Lento-onnettomuus Pirkkalassa

[Peter Lord 195]

Kokeilkaapa painaa lentoonlähdössä oikealla jalalla vahingossa matkustajan puolen vasenta poljinta. Luullen painavanne pilotin oikeata poljinta. 

 

Tuloksena vaakakaarto tai spiraali vasemmalle. 

Josta/mistä valmistajatehdaskin on varoittanut.  Tämä on Evektorin ongelma peräsinpoljinten läheisyyden vuoksi. Siksi  joissakin yksilöissä on asennettu ”väliseinä” poljinten väliin  

 

https://www.evektor.cz/en/bulletin/ev-97-014b

Muokattu: Elokuu 1, 2019, käyttäjä: Peter Tähtinen

[Jukka Nisula 2 319]

 

Viimeisintä tietoa onnettomuudesta:

https://www.lentoposti.fi/uutiset/otkes_tutkii_pirkkalan_ultrakevytturman_lento_oppilas_menehtyi_yksinlennolla

[Veli Hämäläinen 5]

2 tuntia sitten, Paavo Hartikainen kirjoitti:

Höpönpöpön. Älä arvaile kun et tiedä.

Nyt jos kerran tiedät niin valaise meitä.

Useammalta alan henkilöltä saamieni kommenttien perusteella vähintäänkin sekava vaikutelma on muodostunut.

[Tarmo Kallio 249]

Miksi rakettivarjoa ei käytetty???  Se on aivan sama jos joku lentokone menee paskaksi...

Koneita saa kaupasta uusia .

Muokattu: Elokuu 1, 2019, käyttäjä: Tarmo Kallio

[Tarmo Kallio 249]

Ja jos rakettivarjoja ei voi käyttää tuolla korkeudella, niin ne ovat täysin paskoja..  Suunnitelkaa uudet...  Varmaan on mahdollista tehdä koneeseen vaikka nollakorkeudella toimivat rakettivarjot! 

 

[Matti Huoviala 96]

47 minuuttia sitten, Tarmo Kallio kirjoitti:

Ja jos rakettivarjoja ei voi käyttää tuolla korkeudella, niin ne ovat täysin paskoja..  Suunnitelkaa uudet...  Varmaan on mahdollista tehdä koneeseen vaikka nollakorkeudella toimivat rakettivarjot! 

 

Oletko tutustunut yhdenkään rakettipelastusvarjon manuaaliin?

-M-

[Tarmo Kallio 249]

12 minuuttia sitten, Matti Huoviala kirjoitti:

Oletko tutustunut yhdenkään rakettipelastusvarjon manuaaliin?

-M-

En ole.

[Jukka Lahtinen 334]

5 tuntia sitten, Paavo Hartikainen kirjoitti:

Höpönpöpön. Älä arvaile kun et tiedä.

No, ehkä enemmän kuin arvaatkaan.

Se sitten tästä aiheesta.

Muokattu: Elokuu 1, 2019, käyttäjä: Jukka Lahtinen

[Tatu Koiranen 1 876]

10 tuntia sitten, Petri Valo kirjoitti:

Ei kai tässä sen kummempaa kuin, että sana "lentoliikenne (tai ilmaliikenne) onnettomuus" riittää siihen, että paikalle lähetetään heti kaikki liikenevät yksiköt. Aika loogista, koska tällä tavalla varmistetaan, että sen yhden kerran kun oikeasti on kyseessä "suuri ilmaliikenne onnettomuus" paikalle tulee riittävästi apua ilman ylimääräistä ajanhukkaa.

Niitä ylimääräisiä yksikköjä ei voi perua vaikka niille ei ole käyttöä, kuten toimitaan normaalisti? Ihan täyttä huuhaata ajaa tuollainen lähtö kentälle asti.

[Tatu Koiranen 1 876]

4 tuntia sitten, Tarmo Kallio kirjoitti:

Ja jos rakettivarjoja ei voi käyttää tuolla korkeudella, niin ne ovat täysin paskoja..  Suunnitelkaa uudet...  Varmaan on mahdollista tehdä koneeseen vaikka nollakorkeudella toimivat rakettivarjot! 

 

Kaikki mikä ei ole absoluuttisen hyvää, on täyttä paskaa? Vai mitä nyt oikeasti yrität sanoa? Ovatko myös liikenneluokan lentokoneet täysiä paskoja, kun syttyvät palamaan esimerkiksi maahan törmätessään?

[Esa Rantamäki 4]

4 tuntia sitten, Tatu Koiranen kirjoitti:

Kaikki mikä ei ole absoluuttisen hyvää, on täyttä paskaa? Vai mitä nyt oikeasti yrität sanoa? Ovatko myös liikenneluokan lentokoneet täysiä paskoja, kun syttyvät palamaan esimerkiksi maahan törmätessään?

Eihän nyt vaan karannut asia lapasesta? Puhumattakaan pienenpienestä sarkasminkäytön mahdollisuudesta...

[Esa Rantamäki 4]

2 minuuttia sitten, Esa Rantamäki kirjoitti:

Eihän nyt vaan karannut asia lapasesta? Puhumattakaan pienenpienestä sarkasminkäytön mahdollisuudesta...lIl

Iltap**kan , tahi iltaseiskan tavasta toimitella näitä juttuja on jo aikoja sitten tällä palstalla ollut osanottoja ammattitaidon puutteen vuoksi...

[Matti Huoviala 96]

11 tuntia sitten, Tarmo Kallio kirjoitti:

En ole.

Eikä näemmä kiinnosta. Sellaiseen tutustumalla saa kuitenkin käsityksen mihin brs järjestelmä on tarkoitettu. Tässä tapauksessa minä en ainakaan tiedä oliko koneessa edes asennettuna järjestelmää.

BRS ei ole eikä ole tarkoitettu 0-0 heittoistuimen korvikkeeksi. Sillä on kuitenkin tilanteita jossa se voi pelastaa ihmishenkiä tai pienentää loukkaantumisriskiä.

-M-

[Paavo Mäntylä 112]

On 1.8.2019 at 3:13 PM, Petri Valo said:

Ei kai tässä sen kummempaa kuin, että sana "lentoliikenne (tai ilmaliikenne) onnettomuus" riittää siihen, että paikalle lähetetään heti kaikki liikenevät yksiköt. Aika loogista, koska tällä tavalla varmistetaan, että sen yhden kerran kun oikeasti on kyseessä "suuri ilmaliikenne onnettomuus" paikalle tulee riittävästi apua ilman ylimääräistä ajanhukkaa.

 

Et varmaan ole tutustunut hätäkeskuksen tehätäväluokkiin? Edelleenkin suuri ilmaliikenneonnettomuus tarkoittaa sitä että välittömässä vaarassa olevia mahdollisia onnettomuuden uhreja on yli kymmenen. Oliko tässä tapauksessa niin? 

[Tauno Hermola 116]

44 minuuttia sitten, Paavo Mäntylä kirjoitti:

Et varmaan ole tutustunut hätäkeskuksen tehätäväluokkiin? Edelleenkin suuri ilmaliikenneonnettomuus tarkoittaa sitä että välittömässä vaarassa olevia mahdollisia onnettomuuden uhreja on yli kymmenen. Oliko tässä tapauksessa niin? 

"31.07.2019 20:54:14 Pirkkala ilmaliikenneonnettomuus, suuri", näin lukee ainakin tilannehuoneen tietokannassa. Suoraa linkkiä ei tuohon taida saada, haulla löytyy.

Muokattu: Elokuu 2, 2019, käyttäjä: Tauno Hermola
typo

[Tarmo Kallio 249]

7 tuntia sitten, Matti Huoviala kirjoitti:

Eikä näemmä kiinnosta. Sellaiseen tutustumalla saa kuitenkin käsityksen mihin brs järjestelmä on tarkoitettu. Tässä tapauksessa minä en ainakaan tiedä oliko koneessa edes asennettuna järjestelmää.

BRS ei ole eikä ole tarkoitettu 0-0 heittoistuimen korvikkeeksi. Sillä on kuitenkin tilanteita jossa se voi pelastaa ihmishenkiä tai pienentää loukkaantumisriskiä.

-M-

Väärin meni. Kiinnostaa paljonkin. 

[Paavo Mäntylä 112]

3 hours ago, Tauno Hermola said:

"31.07.2019 20:54:14 Pirkkala ilmaliikenneonnettomuus, suuri", näin lukee ainakin tilannehuoneen tietokannassa. Suoraa linkkiä ei tuohon taida saada, haulla löytyy.

Joo niin lukeekin. Sitä juuri ihmettelen miksi onnettomuus on luokkaa suuri. 

[Tumi Hämäläinen 727]

4 tuntia sitten, Paavo Mäntylä kirjoitti:

Joo niin lukeekin. Sitä juuri ihmettelen miksi onnettomuus on luokkaa suuri. 

Olisiko kyseessä "luokkaa suuri" kun ei ole varmuutta, onko kyseessä mahdollinen ihmishenkien menetys, josta ei ennakolta ole varmuutta? Eli, on varauduttava pahimpaan.

[Kalle Rantanen 64]

Asiaa on vaikea enempi ihmetellä tai arvioida tietämättä minkä tietojen varassa häke on toiminut. Jokuhan on nähnyt paikalla kuumailmapallonkin, joten mistä sitä tietää millaisia lähtötietoja onnettomuudesta on annettu. Joku on hyvinkin voinut nähdä Jumbojetin tulessa.

[Jaakko Männistö 281]

7 tuntia sitten, Kalle Rantanen kirjoitti:

Asiaa on vaikea enempi ihmetellä tai arvioida tietämättä minkä tietojen varassa häke on toiminut. Jokuhan on nähnyt paikalla kuumailmapallonkin, joten mistä sitä tietää millaisia lähtötietoja onnettomuudesta on annettu. Joku on hyvinkin voinut nähdä Jumbojetin tulessa.

Vahva oletus ja todennäköisyys varmaankin on,että hälytys tuli sieltä kentän tornista.Näin ollen jotkut sivullisten pallohavainnot yms.tuskin ovat olleet mukana suoritetussa hälytyksessä ja siis eivät Häken tiedossa. Olkoonkin turhaa spekulaatiota,mutta ihan pakosti epäilys hiipii mieleen tuosta Häken ( Erican?)toiminnasta kun muistelee muutamaa viimeaikaista episodia tässä kotikulmilla : Pihaan ajaa kolme ambulanssia pillit päällä,tilanne toki vakava,pikkulapsi nielaissut vieraan esineen,mutta kuitenkin.....  ja toinen viime viikolta: kotikuntani hautuumaalla naishenkilö ilmeisesti tajuttomana nurmikolla,paikalle viilettää kolme hälytysajoneuvoa välkkyineen,pilleineen. Ainakin näkyvyyttä tuli.

[Jorma Laiho 450]

Parempi näin, kuin se, että ketään ei saavu koskaan paikalle tai ovat oikeassa osoitteessa mutta väärässä kunnassa.

Olen vain entinen VPK:n jäsen ( hälytys tuli paikallisesta keskuksesta puhelimeen , ei vielä edes mobiili...) enkä tunne Ericaa, sitä kuitenkin kehitetään koko aika. Valmis se ei ole koskaan. Tästä oli pari päivää sitten juttuja ainakin Helsingin Sanomissa.

Tässä vähän faktaa. Järjestelmä tosiaan ehdottaa tiettyjä toimenpiteitä. Yksityiskohdat selviävät aikanaan OTKESin raportista.

https://www.112.fi/download/63468_ERICA_esite_high_res.pdf?6400473c0ee5d288

[Kullervo Kulmala 0]

1.8.2019 at 19.48, Peter Tähtinen kirjoitti:

Kokeilkaapa painaa lentoonlähdössä oikealla jalalla vahingossa matkustajan puolen vasenta poljinta. Luullen painavanne pilotin oikeata poljinta. 

 

Tuloksena vaakakaarto tai spiraali vasemmalle. 

Josta/mistä valmistajatehdaskin on varoittanut.  Tämä on Evektorin ongelma peräsinpoljinten läheisyyden vuoksi. Siksi  joissakin yksilöissä on asennettu ”väliseinä” poljinten väliin  

 

https://www.evektor.cz/en/bulletin/ev-97-014b

Asiaa. Puhutaan palokunnasta. On ullut ilmailuonnettomuus ja ihmishenki on menetetty. Tuli järjen ja kokemuksen ajatus kouluttajalta,  järkevä ajatus mahdollisesta vahingosta. Vahinko on tapahtunut ja aikanaan sitten ehkä tiedetäää enemmän. Tapaus tutkitaan aikanaan mutta ei pelastuslaitoksen toimesta.

[Kalle Rantanen 64]

On 8/3/2019 at 9:52 AM, Jaakko Männistö said:

Vahva oletus ja todennäköisyys varmaankin on,että hälytys tuli sieltä kentän tornista.Näin ollen jotkut sivullisten pallohavainnot yms.tuskin ovat olleet mukana suoritetussa hälytyksessä ja siis eivät Häken tiedossa.

Hälytys on annettujen tietojen perusteella tullut hyvinkin todennäköisesti tornista, mutta se ei sulje pois sitä, etteikö onnettomuudesta olisi tullut useampiakin ilmoituksia.

[Peter Lord 195]

Selvisi juuri, että valmistajatehdas on/oli kieltänyt oppilaiden yksinlennot ko. Eurostar-tyypillä, ellei koneeseen ole asetettu väliseinää vasemman ja oikean pilotin polkimien väliin. Tehtaalla on siihen ohje.

Ts. Eurostarin peräsinpolkimet ovat niin lähellä toisiaan, että varsinkin vähän lentänyt ja/tai pitkäjalkainen pilotti saattaa tietämättään laittaa oikean jalkansa viereisen lentäjän vasemmalle peräsinpolkimelle.  Kun kone pyrkii lentoonlähdössä kaartamaan vasemmalle, kaartopyrkimys kompensoidaan antamalla oikeata jalkaa.  Jos oikea jalka onkin vahingossa viereisen pilotin vasemmalla peräsinpolkimella, seurauksena on vahva kaarto vasemmalle, ilman että oppilas välttämättä ehtii koskaan oivaltamaan, mikä vie konetta.

Muokattu: Elokuu 13, 2019, käyttäjä: Peter Tähtinen
typojen korjaus

[Tatu Koiranen 1 876]

8 tuntia sitten, Peter Tähtinen kirjoitti:

Selvisi juuri, että valmistajatehdas on/oli kieltänyt oppilaiden yksinlennot ko. Eurostar-tyypillä, ellei koneeseen ole asetettu väliseinää vasemman ja oikean pilotin polkimien väliin. Tehtaalla on siihen ohje.

Ts. Eurostarin peräsinpolkimet ovat niin lähellä toisiaan, että varsinkin vähän lentänyt ja/tai pitkäjalkainen pilotti saattaa tietämättään laittaa oikean jalkansa viereisen lentäjän vasemmalle peräsinpolkimelle.  Kun kone pyrkii lentoonlähdössä kaartamaan vasemmalle, kaartopyrkimys kompensoidaan antamalla oikeata jalkaa.  Jos oikea jalka onkin vahingossa viereisen pilotin vasemmalla peräsinpolkimella, seurauksena on vahva kaarto vasemmalle, ilman että oppilas välttämättä ehtii koskaan oivaltamaan, mikä vie konetta.

Ihan mielenkiinnosta, missä valmistaja on tämän kiellon julkaissut? POH:ssa? Tuo SB seinän asentamisesta ei kuitenkaan sitä rajoitusta mainitse? Käsittämättömän lähellä toisiaan ovat kyllä nuo polkimet.

Muokattu: Elokuu 13, 2019, käyttäjä: Tatu Koiranen