Dornier Do 17 valokuvia

[Mika Laakso 698]

Pari vanhaa valokuvaa. Eka ilmeisesti DN-56, vai 58?

[Jukka Nisula 2 236]

Veikkaan, että ylemmässä kuvassa on DN-56 hyvin todennäköisesti Äänislinnan Solomannin kentällä 7.6.1942 odottamassa desanttien pudotuslentoja. Ohjaajana näillä lennoilla,oli ylikersantti Holmgren. Toinen desantteja pudottanut kone oli DN-59. Matti Hämäläisen kirjassa Pommituslentolaivue 46 on kaksi lähes identtistä kuvaa DN-56:sta otettuna todennäköisesti samassa yhteydessä, mutta hieman eri kuvakulmista.

Jukka

[Seppo Kohonen 311]

Ei kai suomalaisilla koneilla sentään desantteja lennätetty?

[Jukka Nisula 2 236]

20 minuuttia sitten, Seppo Kohonen kirjoitti:

Ei kai suomalaisilla koneilla sentään desantteja lennätetty?

Suomalaisia desantteja pudotettiin,  desantti on suora lainaus kuvatekstistä Matti Hämäläisen kirjasta Pommituslentolaivue 46.😉 Onko Hämäläisen käyttämä termi sitten oikea tässä yhteydessä, on sitten toinen asia.

Jukka

[Risto Sollo 22]

Kuinka ollakaan,sain just loppuun:Mikko Porvali:Salainen Tiedustelija.Siinä oli näistä desanteista,ja vähän lennoistakin.Pääasiassa laskuvarjovakoilijat olivat venäläisistä sotavangeista värvättyjä,jotka,jos pudotuksesta selvisivät,yli 50%:sti menivät NKVD:hen ilmoittautumaan,taisipa muutama tulla kaksoisagenttina takaisinkin.Ehkäpä tässä tapauksessa desantti-nimitys on ihan käypänen.Suomalaisesta "desantista"taidetaan käyttää yleisemmin nimitystä Kaukopartiomies?

[Juha Ritari 243]

Desantti on suomen kieleen venäjästä lainattu sana, joka tarkoittaa laskuvarjomiestä. Venäjällä laskuvarjojoukot tunnetaan nimellä Vozdušno-desantnyje voiska eli VDV. Wikipedia

Veikko Karun alas ampuma saksalainen He-111-pommikone oli yöllä Immolan ilmatilassa viemässä "käännytettyjä" metsästäjiksi naamioituneita sotavankeja Muurmanni-Arkangel -radan varteen tarkkailemaan junaliikeennettä. Ehkä heillä oli myös laitteet, joilla raportoida vihollisen kuljetuksia saksalaisille ja suomalaisille. Tämä myös esimerkkinä siitä, minkälaisesta kuljetuksesta olisi voinut Dornierin tapauksessa olla. Kaukopartiomiesten tehtävät olivat kyllä huomattavasti paremmin suunniteltu ja johdettu sekä niihin sisältyi aina myös visio paluusta omien puolelle. 

[Ari Oksanen 322]

Kuvassa DN-56. Kohtilentolaitteen antennina on kehäantenni. Viiskasissa oli se toinen vaihtoehto kuvun suojassa.

[Jorma Kosonen 1 679]

5 tuntia sitten, Juha Ritari kirjoitti:

niihin sisältyi aina myös visio paluusta omien puolelle.

Monella "käännytetyllä" sotavangilla oli myös vahva visio palata omien puolelle. Se puoli oli vaan toinen. Porvalin kirjan mukaan taisi joku hypätessään yrittää viedä kouluttajansakin mukanaan.

Rodney 

[Mika Laakso 698]

Eipä löydy tuota Hämäläisen kirjaa itseltä, eikä ollut Seinäjoen Kaupunginkirjastossakaan. Mutta Keskinen-Stenman SIH 2 kirjassa s.22 on melkein samanlainen kuva DN-56 koneesta Solomannin kentällä 7.6.1942. Kuvatekstissä mainitaan mm. näin: "Yksittäiset koneet toimivat mm. täältä SISSIEN pudotus- ja huoltolennoilla vihollisen selustaan" Sivulla 11 kerrotaan pudotetun DESANTTEJA Sorokan suunnalle .

[Mika Laakso 698]

YLE Uutiset 3.5.2013

https://yle.fi/uutiset/3-6618742

Onko tästä Do 17 koneesta kuulunut mitään?

Muokattu: Tammikuu 23, 2020, käyttäjä: Mika Laakso
korjaus

[Armin Zuger 236]

6 tuntia sitten, Mika Laakso kirjoitti:

YLE Uutiset 3.5.2013

https://yle.fi/uutiset/3-6618742

Onko tästä koneesta kuulunut mitään?

Artikkeli toukokuusta 2019: https://www.shropshirestar.com/entertainment/attractions/2019/05/01/rare-german-dornier-bomber-staying-put-at-raf-cosford/

Lainaa

Work to remove all the build-up from its 70 years under the water on the main body of the plane was finished by 2016, but the metal has been left fragile and requiring special care, so much so that plans to move the plane to London for exhibition have been scrapped and it will now be permanently homed at the RAF Museum at Cosford once completed. (...) Despite good progress there is more work to be done before the plane can go on permanent display.

 

Muokattu: Tammikuu 23, 2020, käyttäjä: Armin Zuger

[Raimo Heikkinen 2 474]

Kyllä kirjailija Hämäläisen käyttämä termi "desantti" on tässä tapauksessa ihan oikein. Saattaa kyseessä ollakin ulkomaan kansalainen, sillä ei suomalaisista käytetty tuota nimitystä.

Selvältähän tämä päiväkirjan mukaan näyttäisi: Lentolaivue 46:n Dornier DN-56 siirtyi Joensuun tukikohdasta Äänilinnaan Solomannin lentokentälle. Koneen kyydissä olivat ohjaajan ja tähystäjän lisäksi, kaksi "avustajaa" sekä mekaanikko. Yhteensä viisi miestä.

En tiedä mutta mahdollisesti "kokeilulennolla" avustajat kuivaharjoittelivat tulevaa desantin laskuvarjopudotusta ahtaassa koneessa niin, että mekaanikko hoiti siinä desantin virkaa. Sitten itse tehtävässä jäi mekaanikko kentälle odottamaan koneensa paluuta. Desanttilentojen jälkeen kone palasi samalla miehistöllä takaisin Joensuuhun.

[Mika Laakso 698]

Dornier Do 17 mapista löytyi vielä lehtileike Suomen kuvalehti 1/46. Neljän sivun artikkeli V.A. Heiskanen - Ilmakuvakartoitus käytännön palveluksessa. Kansikuvassa ilmeisesti DN-64, "pataässä" noseart. Itse jutussa ei mainita mitään lentokonetta. Lehti vuodelta 1946 ja kansikuvassa vielä Dornier hakaristitunnuksella?

[Pasi Pirttikoski 267]

Desantti, a-mies, asiamies, laskuvarjojääkäri, kaukopartiomies - ainakin näitä sanamuotoja on käytetty kun on kerrottu meidän lähettämistä vakoilijoista. Tässä yksi suoritusilmoitus jossa käytetään laskuvarjojääkäri -sanaa.

Kyseinen tapau aiheutti viestien vaihtoa eri toimijoiden kesken. Syystä tai toisesta, joskin hyvin ymmärrettävästi syystä, lentohenkilökunta ei pitänyt suotavana varjon osumista koneeseen.

 

Muokattu: Tammikuu 27, 2020, käyttäjä: Pasi Pirttikoski
Korjattu kuva

[Raimo Heikkinen 2 474]

Hyvä löytö Pasilta.

Tärkeää täydennystä lentopäiväkirjan tietoihin. Minulle on muodostunut sellainen käsitys että noissa rintamantakaisissa hypyissä tahtoi usein olla ongelmia eivätkä menneet ihan putkeen. Käytössä olleet lentokonetyypit (mm. Do 17Z ja He 115) eivät oikein soveltuneet tällaiseen toimintaan.

[Jussi Salminen 12]

Ville Salmisen  arkistoista löytyi tämä  mm. D-64.

Jussi Salminen

 

Muokattu: Tammikuu 27, 2020, käyttäjä: Jussi Salminen

[Markku Valtonen 49]

Tähän ketjuun sopii mainiosti oheinen suomenkielinen Dornier-Werke-esite.

Olikohan k.o valmistaja mukana Suomen ilmapuolustusliiton näyttelyssä toukokuussa 1938?

[Raimo Heikkinen 2 474]

SILI näyttelyssä Messuhallissa (14 - 22.5.1938) ei Dornierilta ollut muuta kuin pienoismalleja; Do 17, Do 18, Do 22L ja Do 22W. Noita suomenkielisiä esitteitä on hyvinkin saatettu jakaa vierailijoille.

Muokattu: Tammikuu 31, 2020, käyttäjä: Raimo Heikkinen

[Jukka Nisula 2 236]

SA-kuva-arkistosta löytyy tämä päiväämätön Dornier Do 17 pienoismalli-kuva. Kuvatekstin mukaan se on Helsingissä pidetystä puhdetyönäyttelystä. Rajasin kuvaa tarkoituksella. Lähde: SA-kuva

Jukka

Muokattu: Tammikuu 31, 2020, käyttäjä: Jukka Nisula

[Risto Sollo 22]

Siis kaunis on "lyijykynä",mutta taiteilijan näkemys...

[Raimo Heikkinen 2 474]

Jukka: Onko päivämäärää puhdetyönäyttelylle tiedossa? Sotilaille järjestettiin asemasodan aikana kaikenlaisia ajantappoviihdykkeitä, kuten urheilukilpailuja, pienoismallien tekoa "puukkojen ja puntareiden ohella". Siitähän ne SIPL:n piirustusten mukaiset  lentokoneiden puumallit 1:50 ovat saaneet alkunsa.

Risto: Selvä taiteijan näkemys kuten sanoit. Mutta tyylikäs!

Tässä Dornier Do 217 -mallikonepiirustus:

Muokattu: Helmikuu 1, 2020, käyttäjä: Raimo Heikkinen

[Jukka Nisula 2 236]

Valitettavasti ei ole päivämäärää, tarkkaa paikkaa eikä tekijää. Ainoastaan puhdetyönäyttely Helsingissä. Hakusana puhdetyö antaa lisää kuvia, joissakin on mainittu kylläkin Ateneum, muttei päivämäärää.

Jukka

Muokattu: Helmikuu 1, 2020, käyttäjä: Jukka Nisula

[Risto Sollo 22]

Tuosta mallista...Potkurinlavat ja ohjaamon plexit ovat vaatineet innovaatiota ja vakaata kättä...Hattua nostan.

[Raimo Heikkinen 2 474]

Näppäilin SA-kuvissa sanan pienoismalli/jatkosota. Löytyi kuva jossa on tällainen lekomalleja täynnä oleva pöytä. Ettei yksi näistä malleista olisi juuri tuo sama Dornier jonka kuvan Jukka laittoi esille?

[Jukka Nisula 2 236]

En usko, että on samasta. Nimittäin Dornier on asetettu pöydälle, josta on ilmeisesti siirretty v. 1925 kuolleen helsinkiläisen tunnetun kuvanveistäjän John Munsterhjelmin joku taideteos pois tilapäisesti. Tämä viittaa Ateneumissa pidettyyn puhdetyönäyttelyyn, sillä SA-kuvista löytyy monta kuvaa ko. näyttelystä. Tässä alkuperäinen kuva.

Hakusana puhdetyö SA-kuvahaussa ja kruksi kohtaan ”päivättömät” antaa lisää Ateneum-kuvia.

Jukka

Muokattu: Helmikuu 1, 2020, käyttäjä: Jukka Nisula