Koronavirus ja lentoliikenne

[Ilkka Mannikainen 776]

Eduskunnan kyselytunnilla 08.10.20 omistajaohjausministeri Tuppurainen totesi Finnairin olevan eksistentiaalisessa kriisissä.

Alemman sivistystason ihmisen piti oikein tutkia mitä se tarkottaa.

Lainaa

Eksistentiaalisella kriisillä tarkoitetaan olemassaolon kriisiä, siis tilannetta, jossa ihminen pohdiskelee elämänsä ja olemassaolonsa tarkoitusta ja mielekkyyttä

Mitähän Tuppurainen tällä tarkoitti ja tietääkö hän jotain Finnairin tilasta mitä ei julkisesti tiedetä.

[Harri Mattila 134]

Lienee tarkoittanut Finnairin kannalta oman olemassaolonsa kriisiä, eli pohdiskelikohan Tuppurainen sitä, kuinka kauan Finnair pysyy pystyssä nykyrahoituksella ja nykylennoilla. Tiedä häntä, mutta noin tuon tajusin - kai....

[Lari Nylund 161]

Qantas operoi lauantaina 10.10.2020 7h-lennon QF787 Sydneystä Sydneyyn lievittämään 150 matkustajan lentokaipuuta.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006666327.html

Flightradarissa hauskaa seurattavaa lennon playback, kun kone on kiertänyt muutaman kohteen päällä.

Muokattu: Lokakuu 11, 2020, käyttäjä: Lari Nylund

[Sami Puro 612]

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/helsinki-vantaan-asema-vaarassa-varoitus-jopa-140-000-tyopaikan-tilanteesta/9958c22d-68b4-47e5-9774-7f719ec85d19

Lainaa

Helsinki-Vantaan ”asema vaarassa” – Varoitus jopa 140 000 työpaikan tilanteesta

Finavian lentoasemien matkustajamäärä väheni tämän vuoden syyskuussa 90 prosenttia viime vuoteen verrattuna. Helsinki-Vantaalla pudotus oli tätäkin suurempi, peräti 92 prosenttia, ilmenee Finavian syyskuun tilastoista.

”Lentoalan ahdingolle ei näy loppua. Helsinki-Vantaan asema Aasian ja Euroopan välisen lentoliikenteen solmukohtana ja merkittävänä eurooppalaisena lentokenttänä on koronapandemian vuoksi vaarassa”, sanoo Finavian toimitusjohtaja Kimmo Mäki tiedotteessa.

”Helsinki-Vantaalla on töissä 20 000 ihmistä 1 500:n eri yrityksen palveluksessa. Heidän työpaikkansa ovat nyt uhattuina. Kyse on myös muista matkailualan palveluksessa työskentelevistä ihmisistä, joita on ympäri Suomea 140 000”, Mäki sanoo tiedotteen mukaan.

Lentoliikenne ja matkailu ovat Suomen talouden moottoreita. Niiden osuus bruttokansantuotteesta on liki kolme prosenttia. Lentoalan kerrannaisvaikutukset esimerkiksi palvelu-, kuljetus- ja rakennusalaan ovat merkittävät.

Tässä aletaan oikeasti olla ns. liikenteenjakajassa koko Suomen erittäin kattavan reittiverkoston ja matkailualan suhteen. En tiedä tuleeko se yllätyksenä, mutta merkit on olleet ilmassa jo loppukesästä asti ja tätä menoa jos homma jatkuu kevääseen asti, niin sitten on todella kylmää kyytiä kymmenille tuhansille tähän "ilmailuklusteriin" sidoksissa oleville.

[Tatu Koiranen 1 876]

14 tuntia sitten, Sami Puro kirjoitti:

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/helsinki-vantaan-asema-vaarassa-varoitus-jopa-140-000-tyopaikan-tilanteesta/9958c22d-68b4-47e5-9774-7f719ec85d19

Tässä aletaan oikeasti olla ns. liikenteenjakajassa koko Suomen erittäin kattavan reittiverkoston ja matkailualan suhteen. En tiedä tuleeko se yllätyksenä, mutta merkit on olleet ilmassa jo loppukesästä asti ja tätä menoa jos homma jatkuu kevääseen asti, niin sitten on todella kylmää kyytiä kymmenille tuhansille tähän "ilmailuklusteriin" sidoksissa oleville.

Tätä se on, kun on nippu päättäjiä, jotka eivät kykene tekemään päätöksiä tai ottamaan vastuuta. Oman kannatuksen säilytys on tärkeintä, sen takia tämä on ihmeellistä soutamista ja huopaamista. Matalat tartuntaluvut ovat trendikkäitä ja se valtiontalouden romahdus joka tästä seuraa voidaan sitten laittaa seuraavien hallituksien piikkiin. Ikinä ennen ei Suomessa laadukkaan lisäelinvuoden hinta ole ollut näin kova kuin nyt, ei edes lähelläkään tätä tasoa yleisesti.

Muokattu: Lokakuu 15, 2020, käyttäjä: Tatu Koiranen

[Harri Mattila 134]

Tatu, ymmärrän että sinua koko ajan jurppii nykyhallitus, mutta katsotaanko ihan lukuja välillä. EU:n suositushan on ollut matkailun suhteen 50 tartuntaa per 100.000 henkilöä kahden viikon jaksolla.

No, Euroopan maista kuusi (6) maata alittaa tällä hetkelä ja on alittanut jo jonkin aikaa tuon Suomessa määritellyn 25 /100.000 suhdeluvun: Serbia, Turkki, Norja, Viro, Kosovo ja Kreikka. 

Paljon on puhuttu Joulun ajan matkailusta. Suosittuja maita, joista on lennetty Suomeen tekopartoja ihmettelemään esim Rovaniemelle ovat Englanti ( suhdeluku 319,9), Saksa ( 68)... Ja näissä sekä monessa muussa maassa eåidemia kiihtyy ja rajoituksia tulee lisää.

Eli miten meidän hallitus on tehnyt päätöksiä vain omaa kannatustaan ajatellen? Meinaatko että vapaa matkustus ja kaikki sinne ja tänne olisi hyvä? Valitettavasti tilanne on tämä mikä on ja sen kanssa on vain elettävä.

Tiedän että esim Finnair on miettimässä mitä maaliskuun -21 jälkeen tapahtuu sloteille. Mutta uskon, kuten asiasta on ollut julkisuudessakin puhetta, että slottien kohtalo tuskin ratkeaa silloin vaan tilannetta joudutaan tarkastelemaan myöhemmin kun / jos tilanne muuttuu normaalimmaksi edes jonkin verran.

 

[Petri Lehtovirta 911]

Lisää haasteita
 

Lainaa

 

Pohjois-Makedonian Skopjesta Turkuun viikko sitten tulleista positiivisen koronatestituloksen saaneista lentomatkustajista viidellä seitsemästä oli negatiivinen koronavirustesti tehtynä ennen lentoa. Positiivisen testituloksen saaneista matkustajista vain kaksi oli sellaisia, joille testiä ei ollut tehty ennen lentoa.

Lähtömaatestauksen lakiehdotuksessa on mukana vaatimus 72 tunnin kuluttua maahan saapumisesta tehtävästä uudesta testistä. Matkustajat olisivat omaehtoisessa karanteenissa toisen testin tekemiseen asti.

Perustuslakivaliokunta palautti torstaina lähtömaatestauksen lakiesityksen takaisin valmisteluun. Esitetyllä lakimuutoksella olisi mahdollisestettu ulkomaisten matkustajien saapumien Suomeen, jos heillä on esittää korkeintaan kolme vuorokautta vanha negatiivinen koronatesti.

 

https://yle.fi/uutiset/3-11598181

[Ilkka Mäkelä 1 228]

Koronasta huolimatta, jotenkin Qatar Airways senkuin laajentaa kohdeverkostoaan ja on juuri saavuttamassa 100 kohteen rajan. Sofian/Bukarestin reitin alettua tänään Qatar Airways lentää 700 lentoa viikossa, mukaanlukien Kööpenhamina 10 x viikossa ja Tukholma 10 x viikossa. Kohteiden määrä on lisäksi tarkoitus nostaa 125 kohteeseen vuoden loppuun mennessä.

Lainaa

Qatar Airways is pleased to announce the resumptions of services to Sofia via Bucharest, marking the 100th destination to be added back to its global network. The three weekly flights to Sofia starting from 16 October 2020 will see the airline’s network expand to more than 700 weekly flights across six continents.

https://airlinergs.com/qatar-airways-network-expands-to-100-destinations/

[Tatu Koiranen 1 876]

14 tuntia sitten, Harri Mattila kirjoitti:

Tatu, ymmärrän että sinua koko ajan jurppii nykyhallitus, mutta katsotaanko ihan lukuja välillä. EU:n suositushan on ollut matkailun suhteen 50 tartuntaa per 100.000 henkilöä kahden viikon jaksolla.

No, Euroopan maista kuusi (6) maata alittaa tällä hetkelä ja on alittanut jo jonkin aikaa tuon Suomessa määritellyn 25 /100.000 suhdeluvun: Serbia, Turkki, Norja, Viro, Kosovo ja Kreikka.

Suomessa on ilmaantuvuus reilun 50 / 100k tällä hetkellä. Ei ole mitään syytä rajoittaa liikennettä muihin maihin, joissa tilanne on "yhtä huono" tai "lähes yhtä huono". Tartunta ei tule "ulkomailta" sen enempää kuin "kotimaasta", eikä vaikuta erityisen hyvin tarttuvan lennoilla. EU:n suositus oli myös kesäkuussa avata liikenne moneen kolmanteen maahan, Suomi ei avannut. Suomi vetää jatkuvasti tiukempaa linjaa ilman perusteita ja rampauttaa sillä koko yhteiskunnan. Silloin, kun EU:n suositus sattuu osumaan kohdalle, poimitaan ns. rusinat pullasta ja sanotaan, että tässä noudatetaan vain EU-suositusta.

Sen sijaan on täysin silkkaa idiotismia, että matkustajalennot Turusta Skopjeen ovat ylipäätään sallittuja eikä niitä ole käsittääkseni tällä hetkellä estetty, Pohjois-Makedonissa tuo luku on jotain luokkaa 300 / 100k ja on ollut siellä jo kuukausikaupalla Suomea olennaisesti huonompi, ja silti sinne rahdataan ihmisiä kyläilemään ja tuomaan tartunta sitten tuliaisena takaisin. Lisäksi uskon, että se 300/100k on samantyylinen luku kuin Suomen kevään luvut, eli niissä on mukana vain jäävuoren huippu, todellinen luku olisi jotain aivan muuta jos testit olisivat yhtä laajat kuin nyt Suomessa. Tästä kertoo myös se, miten moni lennoilla palannut on saanut tartunnan, liekö todellinen luku lähempänä 3000/100k jos sekään riittää.

Vaikka ihmisillä, joilla on pysyvä oleskelulupa, on oikeus mennä ja tulla Suomeen miten haluavat, niin mitään velvollisuutta sallia tuota lentoyhteyttä ylipäätään ei ole, se voisi olla edelleen kielletty (Traficomihan keskeytti lennot aiemmin 2 viikoksi) ilmailulain ja lentoliikenneasetuksen nojalla. THL:n eli siis hallituksen mielestä (tuntuu, että hallitus päättää mielivaltaisesti, mitä mieltä tartuntatautiviranomainen kulloinkin on) keskeytyksen jatkamiselle ei ollut kuitenkaan tarvetta, koska oman maan taloutta voidaan kyllä rapauttaa jatkossakin kunhan Balkanille vaan pääsee lentämään rajoituksetta.

Suomessa tilannetta verrataan nyt kauhistellen kevään tilanteeseen "tartuntamäärien" osalta, vaikka kyse ei ole niistä, vaan todetuista tartunnoista. Tartuntamäärät Suomessa olivat kaiken järjen mukaan paljon paljon korkeammat keväällä, kuin ovat olleet missään vaiheessa sen jälkeen. Asiassa pitäisi olla objektiivisuutta. Jos jossain kehittymättömässä maassa tartuntoja todetaan esimerkiksi vain 20/100k, mutta tehdyistä testeistä joka kymmenes on positiivinen, niin eihän tuo luku ole mitenkään vertailukelpoinen esimerkiksi Suomen suhteellisella testimäärällä saatuihin tuloksiin tällä hetkellä, vaan kertoo vain siitä, että suurin osa jää toteamatta. Vaikuttaakin aika uskomattomalta, että valtionhallinnon organisaatioista ei löydy tämän enempää osaamista yksinkertaiseen analyysiin, liikennevalomallin perusta on esimerkiksi täysin naurettava, koska siitä puuttuu "lähdekriittisyys" täysin.

Tässä suomen tartunnat testausmäärien funktiona parin viikon takaa:

Kuvasta käy ilmi aika selkeästi se, minkä takia tilanne keväällä oli niin huono kuin oli. Eihän keväällä testattu kuin vakavasti sairaita ja terveydenhuollon henkilökuntaa, luku ei kertonut mitään siitä, paljonko koronatartuntoja oikeasti oli.

Noista mainitsemistasi maista Serbian ja Kosovon lukuihin en ihan hirveästi luottaisi, tuskin Turkinkaan. Saksan 68 kuulostaa ihan uskottavalta, eikä siinä juuri eroa Suomeen ole. Matkustava saksalainen ei siis ole sen pahempi tartuttaja, kuin matkustava suomalainenkaan, eikä matkustava brittikään juuri pahempi, kuin vaasalainen.

Teholla on 6 henkeä, sairaaloissa 56. Koska tuo määrä oikein lähtee kasvuun, kun näitä tartuntoja on suomessa niin HIRVITTÄVÄ määrä? Yli kahden viikon ajan on paukutettu keskinmäärin yli 200 positiivisen tuloksen päivätahdilla. Keväällä vähemmillä todetuilla tartunnoilla teholla oli kymmenkertainen määrä väkeä.

Muokattu: Lokakuu 16, 2020, käyttäjä: Tatu Koiranen

[Tatu Koiranen 1 876]

8 tuntia sitten, Ilkka Mäkelä kirjoitti:

Koronasta huolimatta, jotenkin Qatar Airways senkuin laajentaa kohdeverkostoaan ja on juuri saavuttamassa 100 kohteen rajan. Sofian/Bukarestin reitin alettua tänään Qatar Airways lentää 700 lentoa viikossa, mukaanlukien Kööpenhamina 10 x viikossa ja Tukholma 10 x viikossa. Kohteiden määrä on lisäksi tarkoitus nostaa 125 kohteeseen vuoden loppuun mennessä.

https://airlinergs.com/qatar-airways-network-expands-to-100-destinations/

Qatar havittelee melkoista kasvua tulevaisuudelle avaamalla yhteyksiä muita nopeammin ja matkustamisen mahdollistamisella. Vaikka koneet eivät varmasti ole täynnä ja tappiota toiminnasta tulee, se voi hyvinkin kantaa hedelmää pitkässä juoksussa. Heikoimmat yhtiöt eivät tässä pärjää eivätkä pysty palautumaan (jos ovat ylipäätään pystyssä) kun matkustajamäärät nousevat normaaleiksi, jolloin aktiiviset toimijat saavat omaa osuuttaan kasvatettua.

[Ilkka Mäkelä 1 228]

Singapore ja Hongkong ovat aikeissa avata keskinäisen lentoliikenteensä ilman karanteenipakkoa. Virustestit on kuitenkin suoritettava aina ennen lentoa.

Singapore on tehnyt matkustussopimuksia ainakin 10 maan kanssa, ml. Kiina, Malesia, Uusi-Seelanti, Brunei, Australia (paitsi Victorian osavaltio) ja Vietnam.

Lainaa

Singapore and Hong Kong have agreed to resume air travel without any need for passengers to quarantine as a measure against the pandemic.

Singapore’s Transport Minister Ong Ye Kung said Thursday the agreement with Hong Kong “set the model for more partnerships to come to revive air travel”, daily Straits Times reported.

He termed the move a “small but significant step for the two aviation hubs”.

The air travelers will have to undergo tests before flying in and out of the two destinations.

Singapore has made air travel agreements with at least 10 countries and regions, including China, Malaysia, New Zealand, Brunei, Australia -- except Victoria state -- and Vietnam.

https://www.aa.com.tr/en/asia-pacific/singapore-hong-kong-to-resume-air-travel/2006980

[Harri Koskinen 290]

15 tuntia sitten, Tatu Koiranen kirjoitti:

Vaikka ihmisillä, joilla on pysyvä oleskelulupa, on oikeus mennä ja tulla Suomeen miten haluavat, niin mitään velvollisuutta sallia tuota lentoyhteyttä ylipäätään ei ole, se voisi olla edelleen kielletty (Traficomihan keskeytti lennot aiemmin 2 viikoksi) ilmailulain ja lentoliikenneasetuksen nojalla. THL:n eli siis hallituksen mielestä (tuntuu, että hallitus päättää mielivaltaisesti, mitä mieltä tartuntatautiviranomainen kulloinkin on) keskeytyksen jatkamiselle ei ollut kuitenkaan tarvetta, koska oman maan taloutta voidaan kyllä rapauttaa jatkossakin kunhan Balkanille vaan pääsee lentämään rajoituksetta.

Tuskinpa nuo ihmiset jättäisivät palaamatta Suomeen (tai menemättä Balkanille) vaikka suoria lentoja ei olisikaan. Kuten Traficomin tiedotteessa todetaan, niin suorilla lennoilla riskialueilta palaavat voidaan testata kohdennetusti.

https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/skopjen-lennot-jatkuvat

[Tatu Koiranen 1 876]

37 minuuttia sitten, Harri Koskinen kirjoitti:

Tuskinpa nuo ihmiset jättäisivät palaamatta Suomeen (tai menemättä Balkanille) vaikka suoria lentoja ei olisikaan. Kuten Traficomin tiedotteessa todetaan, niin suorilla lennoilla riskialueilta palaavat voidaan testata kohdennetusti.

https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/skopjen-lennot-jatkuvat

Sen takia kirjoitinkin juuri matkustamisesta Turun suunnalta Balkanille. Aivan varmasti vähentää matkustusintoa, kun yhteys on vaikeampi ja kalliimpi. Tietysti on riski, että jos lentoyhtiö ei saa operoida reittiä edestakaisena matkustajalentona, se luopuu siitä kannattamattomana.

Toki suuremmassa kuvassa olisi aiheellista rajoittaa muutenkin oleskeluluvan haltijoiden matkustusoikeuksia suhteessa maan kansalaisiin, tälle ryhmälle voitaisiin aivan hyvin määrätä lainsäädännöllä karanteenipakko valvotuissa olosuhteissa omakustanteisesti, käytännössä tämä voitaisiin toteuttaa aivan samalla tavalla kuin esimerkiksi Thaimaassa on tehty, eli pari viikkoa karanteenihotellia, jonka huoneesta ei saa sinä aikana poistua lainkaan. Kun hintalappu tälle on käytännössä pari tonnia, sekin vähentää matkustusintoa riskialueille. Ei ole mitään järkeä siinä, että suomalaiset maksavat kokonaisuutena miljoonien hinnan näistä skopjen matkustajista, kuten nyt tapahtuu. Milloin tässä maassa ymmärretään ajatella omaa etua?

Tiedän toki hyvin, että moni suomalainenkin kuuluu jonkin määritelmän mukaan "riskikäyttäytyjiin" tai "riskimatkustajiin" koronan kannalta, matkustamalla kohteisiin, joissa koronaa on reilusti kotiin vietäväksi, mutta sen tosiasian olemassaolo ei voi tarkoittaa, että sama pitäisi sallia myös muille ihmisryhmille Suomessa. Suomi ei estä tätä tarpeetonta liikennettä millään tavalla näille riskialueille, mutta sen sijaan Suomi kyllä estää aktiivisesti liikematkustusta ja työperäistä liikennettä sellaisista kolmansista maista, joissa koronaa ei juuri ole.

EU:n kartalla tilanne on muuten juuri sellainen kuin arvelin, testauksia ei juuri tehdä, joten ei ole ihmekään, että tuo tartuntamäärä / 100k on niin alhainen: https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/situation-updates/weekly-maps-coordinated-restriction-free-movement

Muokattu: Lokakuu 17, 2020, käyttäjä: Tatu Koiranen

[Ilkka Mäkelä 1 228]

Tämän mukaan Finnair vie "puolet" A320-koneistaan Prahaan puoleksi vuodeksi pitkäaikaissäilytykseen:

Lainaa

Finnair aikoo siirtää noin puolet Airbus A320 -sarjan koneistaan Prahaan Václav Havelin kansainväliselle lentokentälle pitkäaikaissäilytykseen. Yhteensä Finnairilla on 37 Airbus A320 -sarjan konetta.

Syynä koneiden siirtoon on koronaviruspandemia, joka on vähentänyt kansainvälistä lentoliikennettä merkittävästi.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006670936.html

[Ilkka Mannikainen 776]

A320 -sarjaa siis, 320 ja 321 -koneita. 5 kpl koneita jo viety Prahaan. 

[Tarmo Kallio 249]

Finnairin kannattaisi ehkä tehdä parista koneesta väliaikaisesti ns. painottomuuskone. Pitäisi tietenkin riisua kaikki tavara pois matkustamosta. Koneella saisi kokea 20 sekuntia nolllapainovoimaa. 

Luulisin olevan lipunostajia jonoksi asti! https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/02/22/milta-tuntuu-olla-painoton

 

[Matti Hyötyniemi 443]

18 hours ago, Tarmo Kallio said:

Finnairin kannattaisi ehkä tehdä parista koneesta väliaikaisesti ns. painottomuuskone. Pitäisi tietenkin riisua kaikki tavara pois matkustamosta. Koneella saisi kokea 20 sekuntia nolllapainovoimaa. 

Luulisin olevan lipunostajia jonoksi asti! https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/02/22/milta-tuntuu-olla-painoton

 

Lippujen hinnoissa olisi ehkä syytä varautua myös korkeampiin huoltokustannuksiin, kun joka lennolla syntyy rakenteita tavalliseen lentämiseen verrattuna paljon pahemmin väsyttäviä kiihtyvyyssyklejä 0g-2g useita. Koneen valmistajalla ja viranomaisillakin voisi olla toimintaan omat kommenttinsa, mutta periaatteessa toki mielenkiintoinen ajatus 👍

Muokattu: Lokakuu 18, 2020, käyttäjä: Matti Hyötyniemi

[Tatu Koiranen 1 876]

6 tuntia sitten, Matti Hyötyniemi kirjoitti:

Lippujen hinnoissa olisi ehkä syytä varautua myös korkeampiin huoltokustannuksiin, kun joka lennolla syntyy rakenteita tavalliseen lentämiseen verrattuna paljon pahemmin väsyttäviä kiihtyvyyssyklejä 0g-2g useita. Koneen valmistajalla ja viranomaisillakin voisi olla toimintaan omat kommenttinsa, mutta periaatteessa toki mielenkiintoinen ajatus 👍

Ottaen huomioon, että noita ei ajeta kovassa turbulenssissa, en olisi järin huolissani siitä 2 G:n oikaisun vaikutuksesta verrattuna turbulenssin aiheuttamiin puuskakuormiin ihan normaalissa lentotoiminnassa. Moottorin öljyjärjestelmästä en tiedä, miten hyvin se sietää pidempiaikaista 0 G:tä vakiona.

Kokonaisuutena hyväksyntä- ja muutostyöprosessi olisi sitä luokkaa, että taloudellisesta kannattavuudesta ei voisi edes uneksia.

[Tatu Koiranen 1 876]

Yhdysvalloissa on tutkittu koronaviruksen leviämistä lentokoneessa. Tulokset näyttävät tukevan IATAn julkaisemia lukuja tartuntavaaran osalta, joka on lähes olematon.

https://news.sky.com/story/amp/coronavirus-risk-of-exposure-on-passenger-jet-very-low-according-to-us-study-12105228

[Matti Hyötyniemi 443]

16 hours ago, Tatu Koiranen said:

Ottaen huomioon, että noita ei ajeta kovassa turbulenssissa, en olisi järin huolissani siitä 2 G:n oikaisun vaikutuksesta verrattuna turbulenssin aiheuttamiin puuskakuormiin ihan normaalissa lentotoiminnassa. Moottorin öljyjärjestelmästä en tiedä, miten hyvin se sietää pidempiaikaista 0 G:tä vakiona.

Kokonaisuutena hyväksyntä- ja muutostyöprosessi olisi sitä luokkaa, että taloudellisesta kannattavuudesta ei voisi edes uneksia.

Tatu, nyt on kyllä oikaistava, vaikka yleensä lausuntosi ovatkin melko vastaansanomattomia.

Olet ehkä kuullut GAG -syklistä, eli siitä, joka syntyy joka kerran koneen noustessa siivilleen ja laskeutuessa? Tämä sykli on hallitseva matkustajakoneiden väsymisessä, normaalista turbulenssista ja liikehtimisestä syntyvät kuormasyklit ovat siihen verrattuna suhteellisen pieniä (mutteivat toki merkityksettömiä nekään). 0g -lennoissa olisi siipien taivutusrasituksen suhteen kyse melko tavalla samanlaisesta kuormitussyklistä sillä erotuksella, että maksimitaivutus ylöspäin on liki kaksinkertainen normaaliin lentotoimintaan verrattuna, toki riippuen siitä kuinka tiukasti konetta "hyppyyn" lähdettäessä ja roisen kerran syöksystä oikaistaessa vedetään. Yhdessä "hypyssä" syntyykin siis itse asiassa kaksi ~2g sykliä ylöspäin ja välissä se nolla g. Koska väsymisikä sykleinä riippuu yleensä suunnilleen kääntäen verrannollisena jännityssyklin 3. potenssiin, vastaisi yksi "hyppy" siis karkeasti kahdeksan normaalin lennon GAG -syklin rasitusta (ja lisäksi tuo toinen sykli oikaisusta vaakalentoon toki pahentaa tilannetta edelleen, eli yksi hyppy vastaisi hyvän matkaa toistakymmentä normilentoa samalla lentomassalla).  Helpotusta asiaan saadaan toki siitä että näillä 0g-lennoilla lennettäisiin melko keveillä koneilla.

Juu, olemme kyllä yhtä mieltä siitä että Finnairin ei luultavasti kannata tähän puuhaan ryhtyä. Ellei sitten sitä Suomen avaruusohjelmaa aleta ajamaan tosissaan läpi useammankin ministerin innostuessa asiasta 

 

Muokattu: Lokakuu 19, 2020, käyttäjä: Matti Hyötyniemi
Korjattu CAG / GAG.

[Tatu Koiranen 1 876]

2 tuntia sitten, Matti Hyötyniemi kirjoitti:

Tatu, nyt on kyllä oikaistava, vaikka yleensä lausuntosi ovatkin melko vastaansanomattomia.

Olet ehkä kuullut CAG -syklistä, eli siitä, joka syntyy joka kerran koneen noustessa siivilleen ja laskeutuessa? Tämä sykli on hallitseva matkustajakoneiden väsymisessä, normaalista turbulenssista ja liikehtimisestä syntyvät kuormasyklit ovat siihen verrattuna suhteellisen pieniä (mutteivat toki merkityksettömiä nekään). 0g -lennoissa olisi siipien taivutusrasituksen suhteen kyse melko tavalla samanlaisesta kuormitussyklistä sillä erotuksella, että maksimitaivutus ylöspäin on liki kaksinkertainen normaaliin lentotoimintaan verrattuna, toki riippuen siitä kuinka tiukasti konetta "hyppyyn" lähdettäessä ja roisen kerran syöksystä oikaistaessa vedetään. Yhdessä "hypyssä" syntyykin siis itse asiassa kaksi ~2g sykliä ylöspäin ja välissä se nolla g. Koska väsymisikä sykleinä riippuu yleensä suunnilleen kääntäen verrannollisena jännityssyklin 3. potenssiin, vastaisi yksi "hyppy" siis karkeasti kahdeksan normaalin lennon CAG -syklin rasitusta (ja lisäksi tuo toinen sykli oikaisusta vaakalentoon toki pahentaa tilannetta edelleen, eli yksi hyppy vastaisi hyvän matkaa toistakymmentä normilentoa samalla lentomassalla).  Helpotusta asiaan saadaan toki siitä että näillä 0g-lennoilla lennettäisiin melko keveillä koneilla.

Juu, olemme kyllä yhtä mieltä siitä että Finnairin ei luultavasti kannata tähän puuhaan ryhtyä. Ellei sitten sitä Suomen avaruusohjelmaa aleta ajamaan tosissaan läpi useammankin ministerin innostuessa asiasta 

CAG ei ole lyhenteenä tuttu. Tuota A310:sta ajetaan n. 1,8 G:llä ylöspäin ja oikaistaan samalla 1,8 G:llä sitten lopuksi, Jos täyteen ladattu (keskisiipi täynnä polttoainetta, ruumat ja kabiini jokseenkin täynnä) matkustajakone kestää kuitenkin varsin ongelmitta lennolla syntyvän puuskakuormituksen ja sen n. 1,2 G:n joka 30 asteen kaarrosta saadaan aikaiseksi, niin tuntuu edelleen erikoiselta, että lähes tyhjällä putkella tulee ongelma 1,8 G:stä ilman puuskia, ei siinä ainakaan siipi-runkoliitoksen pitäisi olla kovilla? Yksittäinen puuskahan paukahtaa helposti yli 1,8 G:n, samoin kuin menee alle 0 G:n, mutta on tietysti lyhytkestoinen ja dynaaminen kuormitus on erilaista kuin tässä liikehdinnässä. Onko kevyellä koneella pehmeästi lennetty liikehdintä siis 0 - 1,8 G:n välillä todella noin ongelmallista ja minkä rakenteen kesto siinä muodostuu ongelmailliseksi (mitoittavaksi)?

Mitäs tuollainen 330:n putki painaa ilman keskisiipeä? 25-35 tonnia?

Muokattu: Lokakuu 18, 2020, käyttäjä: Tatu Koiranen

[Petri Lehtovirta 911]

Nyt ollaan todella kaukana koronaviruksesta, mutta Novespacen Zero-G (F-WNOV, Airbus A310-304) osui matkan varrelle Bordeaux Mérignacin (BOD) pohjoisreunalla.

https://www.airzerog.com/

Muokattu: Lokakuu 18, 2020, käyttäjä: Petri Lehtovirta

[Mikko Tuomi 445]

10/18/2020 at 13.42, Tatu Koiranen kirjoitti:

CAG ei ole lyhenteenä tuttu. Tuota A310:sta ajetaan n. 1,8 G:llä ylöspäin ja oikaistaan samalla 1,8 G:llä sitten lopuksi, Jos täyteen ladattu (keskisiipi täynnä polttoainetta, ruumat ja kabiini jokseenkin täynnä) matkustajakone kestää kuitenkin varsin ongelmitta lennolla syntyvän puuskakuormituksen ja sen n. 1,2 G:n joka 30 asteen kaarrosta saadaan aikaiseksi, niin tuntuu edelleen erikoiselta, että lähes tyhjällä putkella tulee ongelma 1,8 G:stä ilman puuskia, ei siinä ainakaan siipi-runkoliitoksen pitäisi olla kovilla? Yksittäinen puuskahan paukahtaa helposti yli 1,8 G:n, samoin kuin menee alle 0 G:n, mutta on tietysti lyhytkestoinen ja dynaaminen kuormitus on erilaista kuin tässä liikehdinnässä. Onko kevyellä koneella pehmeästi lennetty liikehdintä siis 0 - 1,8 G:n välillä todella noin ongelmallista ja minkä rakenteen kesto siinä muodostuu ongelmailliseksi (mitoittavaksi)?

Mitäs tuollainen 330:n putki painaa ilman keskisiipeä? 25-35 tonnia?

1.8G puuskissa? No ei kyllä mene lähellekään. Meillä smooth to moderate on 1.0-1.3G ja 1.5G on moderate and greater. Siellä kabiinissa ei pysty kävelemään jos puuskat työntää 1.8G kiihtyvyyksiä, lisäksi silloin meillä ainakin pitää jo tiputella alemmaksi. Esim 1.3G ja 1.5G ero on 4000ft kun painoa on 75000lbs.

 

 

 

[Sami Puro 612]

https://company.finnair.com/fi/media/kaikki-tiedotteet/tiedote?id=3801599

Lainaa

Finnair vähentää noin 700 työpaikkaa, tuhansien finnairilaisten pitkäaikaiset lomautukset jatkuvat

Finnair on päättänyt syyskuussa aloittamansa yhteistoimintaneuvottelut, jotka koskivat suunnitelmaa vähentää noin 1 000 työpaikkaa, tehdä muita rakenteellisia muutoksia sekä toteuttaa lisälomautuksia koronapandemian vaikutusten vuoksi. Koronapandemian aiheuttamien dramaattisten markkinamuutosten vuoksi Finnair vähentää Suomessa noin 600 työpaikkaa. Henkilöstövähennykset toteutetaan maaliskuun 2021 loppuun mennessä.

Yhteistoimintaneuvottelujen piirissä oli yhtiön koko henkilöstö Suomessa pois lukien matkustamopalveluhenkilöstö ja lentäjät, yhteensä noin 2800 työntekijää. Vastaavia keskusteluja on käyty samanaikaisesti myös Finnairin toiminnoissa Suomen ulkopuolella, joista vähenee nyt noin 100 työpaikkaa. Finnairilla on tällä hetkellä yhteensä 6500 työntekijää.

 

[Harri Mattila 134]

AIka synkeä analyysi Finnairista ja muutenkin lentoliikenteestä YLE:llä. Toisaalta onhan se selvää, että ihmiset matkustavat vähemmän, yritykset tekevät enemmän etätöitä / etäpalavereja jne. Osa Finnairin lentojen vähyydestä saattaa johtua matkustusrajoituksista, mutta pitkin maailmaa on ollut ja on nytkin tiukkoja rajoituksia ja vaatimuksia karanteeniin kotimaahan paluun jälkeen. Eikä Finnair ole ainoa yhtiö jonka talous sakkaa.

https://yle.fi/uutiset/3-11603739

Vantaan kaupunginjohtaja Ritva Viljanen huutaa valtiota apuun nyt heti. No monet muutkin kaupungit / alat / yritykset tarvitsevat apua heti. Tilanne on kinkkinen, eikä pandemia osoita hiipumisen merkkejä, päinvastoin. https://yle.fi/uutiset/3-11603578