Finnair lopettaa pysyvästi Joensuun, Jyväskylän, Kajaanin, Kemin ja Kokkolan lennot

[Harri Mattila 120]

On se hienoa, kun 1-2 matkustajaa saa pörrätä veronmaksajien piikkiin...... Missähän ne vientiteollisuuden matkustajat ovat, joilla maakuntien politrukit niin asiaa lobbaavat? Haluan nähdä, kuinka eri kentiltä joka päivä muutama vientiyritysten edustaja lentelee. Sitä taitaa saada odottaa ja kauan....

Oli mielenkiintoista katsoa maanantaina YLE:n MOT asiasta, kuinka Sinuhe Wallinheimo hehkutti loistavaa yhteyttä Jyväskylään. Voittihan hän siinä kaikki 45 minuuttia verratuna junaan.

Onneksi olen jo eläkkeellä, niin ei enää niin raskaasti veetuta tuo Finnairin ns ympäristöystävällisyys Tampereen ja Helsinki-Vantaan välillä. Onneksi tarvittaessa Air Baltic lentää Tampereelta

[Matti Hyötyniemi 426]

16 hours ago, Sami Tuomisto said:

Politiikka on vaihtokauppaa ja kompromisseja. Vasemmisto sai translain ja KePu vaihdossa maakuntalennot.

No joo, ja muutama lentäjä, matkustamohenkilö ja maakuntakentän työntekijä oikeita töitäkin kahvitaukojen välille joksikin aikaa. Asioissa on monta puolta.

[Sami Tuomisto 530]

1 tunti sitten, Matti Hyötyniemi kirjoitti:

No joo, ja muutama lentäjä, matkustamohenkilö ja maakuntakentän työntekijä oikeita töitäkin kahvitaukojen välille joksikin aikaa. Asioissa on monta puolta.

Tietysti, kyllä noissa maakuntalennoissa on muutenkin enemmän järkeä kuin Pirkkalaan tai Turkuun lentämisessä. Tukea pitäisi kuitenkin antaa vain niihin kohteisiin mihin ei pääse järkevästi junalla. 

[Matti Kokkonen 13]

Ehkä nyt aika omakohtainen tilitys aiheesta, mutta en malta olla kommentoimatta aihetta.

Joensuulaisen näkökulmasta 450 kilometrin päässä Helsingistä lentoyhteys on edelleen tarvittava. Toki ideaalitilanteessa yhteyttä ei tarvitsisi tukea verovaroin, enkä sinänsä tuota edes toivo. Ilman lentoyhteyttä välimatka Helsinkiin on viitisen tuntia autolla ja samaa luokkaa junalla. Juna on viime aikoina ollut useamman kerran omalla kohdalla aikataulullisesti ollut niin epäluotettava, että mitään jatkolentoa ei uskalla sopia muutaman tunnin puskurilla junamatkasta. Eikä kuulemma omalla kutoskoneisella dieseautolla pitäisi ympäristösyistä ajaa yksin pitkää matkaakaan. Käytännössä, jos tulee EFHK:lle vaikka perjantaina alkuillasta, niin perillä on kotona lauantaina puoliltapäivin, jos juna on ainut vaihtoehto ennen omaa autoa. Toisaalta ei muutaman lentomatkustajan tukemisessa verovaroinkaan ole järkeä. Joku sanoisi, että asunpaikkakysymys, niin kuin asia toki on, mutta jonkun työt on myös maaseudulla hoidettava, kun kaikki työ ei (vielä) keskity pelkästään pääkaupunkiseudulle. Jotenkin tuntuisi, että kaksi edestakaista vuoroa voisi olla kysynnä puolesta ATR 72-500 kokoisella koneella olla kannattavaa, jos käytössä on Finnairin jatkolentoverkosto ja lentojen ajat olisi järkävästi ajoitettu aamuun ja iltaan. Omalta osaltani lentoyhteys voi kyllä jossain vaiheessa vaikuttaa asuinpaikan valintaa.

Mitä olen JOE-HEL väliä nyt lentänyt, niin on täyttöaste koneessa ollut 40-75% luokkaa silmämääräisesti.

Muokattu: Helmikuu 5, 2023, käyttäjä: Matti Kokkonen
Kirjoitusvirhe

[Ari Aho 62]

15 tuntia sitten, Matti Kokkonen kirjoitti:

Mitä olen JOE-HEL väliä nyt lentänyt, niin on täyttöaste koneessa ollut 40-75% luokkaa silmämääräisesti.

Kotimaan liikenteen kesto-ongelma on siinä että kone lentää toiseen suuntaan lähes tyhjänä, eli sinunkin lennoillasi se edestakainen täyttöaste lienee ollut 20-40%.

[Matti Kokkonen 13]

6 tuntia sitten, Ari Aho kirjoitti:

Kotimaan liikenteen kesto-ongelma on siinä että kone lentää toiseen suuntaan lähes tyhjänä, eli sinunkin lennoillasi se edestakainen täyttöaste lienee ollut 20-40%.

Tämä on varmasti totta. ATR 72-500 taitaa kuluttaa suunnilleen luokkaa 900 kg kerosiinia yhdensuuntaisella tunnin legillä + koneen muut kustannukset ja kenttämaksut sekä miehistökustannukset, niin ei siitä taida ihmeitä firmalle kertyä jos kyydissä on vaikka 30 matkustajaa, ja lippu maksaa keskimäärin vaikka 90€ - verot. Silti ihmettelen, miten tuo on voinut olla 20 vuotta sitten kannattavaa, kun MD-80:t on varmaan kuluttaneet saman kerosiinia jo käynnistelyissä ja rullauksissa.

Muokattu: Helmikuu 6, 2023, käyttäjä: Matti Kokkonen

[Jouni Kiuru 10]

6.2.2023 at 19.07, Matti Kokkonen kirjoitti:

 ATR 72-500 taitaa kuluttaa suunnilleen luokkaa 900 kg kerosiinia yhdensuuntaisella tunnin legillä 

Käytännössä 600kg tunnin legillä nollatuulilla.

[Ari Aho 62]

6.2.2023 at 19.07, Matti Kokkonen kirjoitti:

 Silti ihmettelen, miten tuo on voinut olla 20 vuotta sitten kannattavaa, kun MD-80:t on varmaan kuluttaneet saman kerosiinia jo käynnistelyissä ja rullauksissa.

Eihän kotimaan lentoliikenne ollut silloinkaan itsessään kannattavaa, mutta kun valtaosa matkustajista oli/on ulkomaille jatkavia, niin silloin laskettiin että kunhan koko matka tuottaa, niin sen osana kotimaan syöttö voi olla tappiollinen. Sitten internet-kauppa muutti hinnat ja euroopan liikenteen katteesta ei enää riittänyt katetta syöttöliikenteen tappioihin.

[Juha Lampi 267]

Oi niitä aikoja, jolloin minäkin tein elämäni ensimmäisen lentomatkan Kolmosella ”Savosta Seutulaan”. 

[Ilkka Mannikainen 776]

5 tuntia sitten, Ari Aho kirjoitti:

Sitten internet-kauppa muutti hinnat ja euroopan liikenteen katteesta ei enää riittänyt katetta syöttöliikenteen tappioihin.

Ei kait se internet hintoja itsessään muuttanut vaan se, että markkinoille tuli vapautuksen myötä ketteriä firmoja joilla ei ollut virkamiesmäistä pöhöttynyttä organisaatiota eikä raskasta menneisyyttä eikä hintoja enää neuvoteltu ja sovittu kartellipöydissä.

[Tatu Koiranen 1 676]

8 tuntia sitten, Jouni Kiuru kirjoitti:

Käytännössä 600kg tunnin legillä nollatuulilla.

Mites jos tuulee, kuluuko tunnissa eri määrä? :-)

[Jouni Kiuru 10]

11 tuntia sitten, Tatu Koiranen kirjoitti:

Mites jos tuulee, kuluuko tunnissa eri määrä? :-)

Daaamn! Teinkö virheen?!?  Eihän tällaista ole ikinä ennen tapahtunut! 

Tässä korjattu versio:

Käytännössä 600kg tunnin legillä.

 

Prkl olis jo tähän ikään ehtiessä pitänyt oppia olemaan viittaamatta etäisyyteen ajan yksiköllä! 

Muokattu: Helmikuu 9, 2023, käyttäjä: Jouni Kiuru

[Heikki Tynys 40]

3 tuntia sitten, Jouni Kiuru kirjoitti:

Daaamn! Teinkö virheen?!?  Eihän tällaista ole ikinä ennen tapahtunut! 

Tässä korjattu versio:

Käytännössä 600kg tunnin legillä.

 

Prkl olis jo tähän ikään ehtiessä pitänyt oppia olemaan viittaamatta etäisyyteen ajan yksiköllä! 

Tää on samaa sarjaa kuin se farkkuja käyttämättömän miehen hevonen, joka juoksi kappaleen matkaa alta minuutin...

[Mikko Tuomi 398]

Juoksin tuossa joku aika sitten oman ennatykseni Cooperin testissa, meni 12 minuuttiin!

 

[M Santala 39]

Yle:llä kerrotaan, että tätä nykyä Lentoradan kustannusarvio on 2700 Milj. €. Tämä on pelkkä lentoaseman kautta kurvaava tunnelirata Keravalta Pasilaan. Jos sille ajattelee minimaalisen annuiteettikuoletuksen 5%, niin tämä infra maksaisi 135 M€/vuodessa.

https://yle.fi/a/74-20017193

Raidemaailmassa ei sanota edes päivää niillä rahoilla, joilla pidetään "puolen Suomen" lentoliikennettä yllä. Toisaalta, jos nopean liikenteen kysyntä tulee katetuksi parilla ATR-lennolla, niin on alusta pitäen harhaista kuvitella, että uusille raideinvestoinneille olisi kustannuksia vastaava tarve. Vaan kenelläpä olisi intressi tehdä tämä selväksi rahakirstuista päättäville poliitikoille?

[Harri Mattila 120]

Lennot Tampereelta ja Turusta Helsinkiin Finnairilla ovat nyt loppu, slut. Finnair ei enää tuo markkinoille aamulentoa / yölentoa näille väleille.

Aamuvuoro Tampereelta lähtee bussilla kello 4.05.... Hieno yhteys liikematkustajille . Siinä on pirteitä henkilöitä palavereissa Keski-Euroopassa tällä aikataululla.

Vaikeahan niille lennoille on saada kuormitusastetta ylös, kun jo lippua ostaessaan osasi varautua siihen, että viimeinen yhteys Helsingistä yleensä korvautui bussilla. Kun ei ollut yritystä, niin nyt on hyvä vedota vastuullisuuteen.

https://www.aamulehti.fi/pirkanmaa/art-2000009502287.html

[Ilkka Mannikainen 776]

Veronmaksajien tukirahalla kun pääsisi näitäkin lentämään niin ei lässytettäisi huuhaatarinaa vastuullisuudesta tai kannattavuudesta.

Kun lennetään omalla kustannuksella ja omalla riskillä niin on ympäristöstä ja vihermaineesta kova huoli mutta kun raha tulee valtion budjetista, niin unohtuu vastuullisuushumppa. Ihan sama miten tyhjää konetta vedetään edestakas monta kertaa päivässä jonnekin korpikentälle.

[Sami Tuomisto 530]

Jokainen ymmärtää sen että noita reittejä lennettäisiin jos ne olisivat kannattavia. Vastuullisuudesta en löytänyt ainakaan tuosta uutisesta sanaakaan.

Tamperelaiselle juuri valitulle Kokoomuksen kansanedustaja Anna-Kaisa Ikoselle ”On vaikea ymmärtää sitä logiikkaa, millä Finnair tällaiseen johtopäätökseen päätyi.” Nyt on mennyt joko edustajan tai puolueen valinta melko pieleen, jos ei tuon vertaa bisneksestä ymmärrä.

Veikkaan että iso osa tulee Tampereelta ja Turusta jo nykyisellään joko autolla tai junalla, joten nuo bussikyyditkin ovat aivan huuhaata ja lennoillekaan ei taida olla tarvetta, jos vain 35% lipuista menee kaupaksi.

”Jos et ole maailman lentokartalla, se on huono signaali.” Asia tuntuu olevan Tampereella erityisesti imagokysymys, ei niin väliä vaikka kukaan ei noilla lennoilla matkustaisi.

[Matti Hyötyniemi 426]

Turun pormestari Minna Arve pahoitteli radiossa ja TS:ssä luonnollisestikin Helsingin lentojen loppumista paikalliselle elinkeinoelämälle todeten kuitenkin, että Helsinki on lentomatkustajille pelkkä välilaskupaikka matkalla varsinaisiin kohteisiin, yleensä länsi-Euroopassa tai Amerikassa.

Quote

Tampereelta tai Turusta ei lennetä Helsinkiin viettämään vapaapäivää, vaan jatkamaan seuraavalla lennolla maailmalle. Onneksi molempien kaupunkien kentiltä on myös muiden yhtiöiden suoria yhteyksiä maailmalle, ja ne näkevät aluekenttien merkityksen liiketoiminnalleen, Turun pormestari Minna Arve sanoo tiedotteessa.

Arlandaan ja takaisin pääsee Turustakin taas parikin kertaa päivässä ja voihan hubina käyttää Riikaakin, ellei sitten satu olemaan menossa vaikkapa Roomaan, jonne pääsee silloin tällöin suoraankin. En oikein usko että liikemiehiä saa suurin joukoin käyttämään aamuyöllä HeValle liikennöiviä busseja, joilla on tarkoitus korvata lennot, tai sen puoleen ajamaan unentokkurassa samaan paikkaan etsimään vapaata parkkipaikkaa ja jonottamaan pari tuntia turvatarkastuksissa ja selvityksissä, jos sen sijaan voi ajaa vasta aamulla Turun lentoaseman parkkipaikalle puoli tuntia ennen koneen lähtöä Tukholmaan ja olla hyvällä tuurilla hereillä ja hyväntuulisena päiväpalaverissa jossain Euroopassa myymässä erinomaisia Suomalaisia tuotteita ja palveluja.

Finnairin hub Helsingissä on nykyään ikävästi pussin perällä kotimaan liike-elämän jatkoyhteyksien kannalta. Tätä nykyä kaukoitäänkin matkatessa on melkein se ja sama lähteekö Venäjää kiertämään Hesasta vai jostain muualta Euroopasta. Taitavat Kemi-Tornion alueellakin paperi- ja teräsmiehet miettiä nykyään pariinkin kertaan, ajavatko Oulun vai Luulajan kentälle lähtiessään reissuun. 

Muokattu: Huhtikuu 5, 2023, käyttäjä: Matti Hyötyniemi
Turkua johtaa tietysti nykyään pormestari

[Sami Tuomisto 530]

2 tuntia sitten, Matti Hyötyniemi kirjoitti:

Turun pormestari Minna Arve pahoitteli radiossa ja TS:ssä luonnollisestikin Helsingin lentojen loppumista paikalliselle elinkeinoelämälle todeten kuitenkin, että Helsinki on lentomatkustajille pelkkä välilaskupaikka matkalla varsinaisiin kohteisiin, yleensä länsi-Euroopassa tai Amerikassa.

Arlandaan ja takaisin pääsee Turustakin taas parikin kertaa päivässä ja voihan hubina käyttää Riikaakin, ellei sitten satu olemaan menossa vaikkapa Roomaan, jonne pääsee silloin tällöin suoraankin. En oikein usko että liikemiehiä saa suurin joukoin käyttämään aamuyöllä HeValle liikennöiviä busseja, joilla on tarkoitus korvata lennot, tai sen puoleen ajamaan unentokkurassa samaan paikkaan etsimään vapaata parkkipaikkaa ja jonottamaan pari tuntia turvatarkastuksissa ja selvityksissä, jos sen sijaan voi ajaa vasta aamulla Turun lentoaseman parkkipaikalle puoli tuntia ennen koneen lähtöä Tukholmaan ja olla hyvällä tuurilla hereillä ja hyväntuulisena päiväpalaverissa jossain Euroopassa myymässä erinomaisia Suomalaisia tuotteita ja palveluja.

Finnairin hub Helsingissä on nykyään ikävästi pussin perällä kotimaan liike-elämän jatkoyhteyksien kannalta. Tätä nykyä kaukoitäänkin matkatessa on melkein se ja sama lähteekö Venäjää kiertämään Hesasta vai jostain muualta Euroopasta. Taitavat Kemi-Tornion alueellakin paperi- ja teräsmiehet miettiä nykyään pariinkin kertaan, ajavatko Oulun vai Luulajan kentälle lähtiessään reissuun. 

Suomalaiset ovat Finnairin asiakkaista melko pieni vähemmistöryhmä ja ilman Helsingin hubia ja kansainvälisiä jatkomatkustajia yhteydet Suomesta olisivat melko vähäiset. Syöttöliikenne on enemmänkin rasite, joka on hankala saada kannattavaksi, mutta mahdollistaa väestöä suuremman valikoiman suoria yhteyksiä Eurooppaan. Lennot toimivat täysin väärinpäin, kun tarkoitus on syöttää matkustajia kaukolennoille. Tästä syystä point-to-point -halpalentoyhtiöiden kanssa on vaikea kilpailla hinnalla, koska niiden on helpompi saada täyttöaste paremmaksi.

Ongelma on tietysti sama kaikilla verkostoyhtiöillä, mutta erityisesti Finnair kärsii siitä pienen väestöpohjan vuoksi. Aamun Eurooppaan lentävät ja illalla palaavat bisnesmatkustajat ovat siis erityisen tärkeitä. Finavian tilastojen mukaan Turusta ja Tampereelta lentää molemmista noin 400-500 matkustajaa päivittäin, mutta jos jaetaan se pääasiassa arkipäiville niin noin 600-700. Tuolla määrällä ja ATR:n 70% täyttöasteella (50pax) voitaisiin lentää jopa 6-7 edestakaista Turku/Tampere-Helsinki. Matkustajien kokonaismäärä ei siis ole ongelma.

Isompi ongelma on kilpailu. Suurin osa noista matkustajista lentää muualle kuin Helsinkiin eikä edes yhtä edestakaista saada täytettyä. Liikematkustajien kannalta täytyisi lentää vähintään kahdesti päivässä, mikä vaatisi käytännössä täyden koneen toiseen suuntaan aamulla ja illalla tai päivittäisen yöpyvän koneen ja miehistön, jotta päästäisiin kunnolliseen täyttöasteeseen. Näin toimitaan esimerkiksi yöpyvän Kemi-Kokkola kolmiolennon kanssa, mutta ne eivät ole aina tehokkain vaihtoehto miehistönkäytön kannalta.

Tietysti voi olla että matkustajat lentävät muualle juuri siitä syystä kun lentoja Helsinkiin ei ole, mutta toisaalta Finnairilla on noille koneille ja miehistöille todennäköisesti tuottavampaakin tekemistä kuin kilpailla Air Balticin, SAS:n, Wizzin ja Ryanairin kanssa Turun ja Tampereen matkustajista. Noissakin määrissä merkittävä osa on halpalentoyhtiöiden matkustajia, jotka eivät välttämättä muutenkaan lentäisi Finnairilla maailmalle. Ja he eivät luultavasti ole se ryhmä joista Finnair haluaa tai pystyy kilpailla, edellä mainituista syistä.

On tietysti huomattava, että näissä tilastoissa ei näy autolla tai junalla liikkuvat, jotka voisivat lentäessään nostaa matkustajamääriä. Etäisyys on kuitenkin sellainen, että myös nuo liikennevälineet kilpailevat lentoyhteyden kanssa ja tämä on ollut jo pitkään yksi merkittävä syy miksi näiden lentojen olemassaoloa kyseenalaistetaan.

Muokattu: Huhtikuu 5, 2023, käyttäjä: Sami Tuomisto

[Ilkka Mannikainen 776]

2 tuntia sitten, Sami Tuomisto kirjoitti:

Vastuullisuudesta en löytänyt ainakaan tuosta uutisesta sanaakaan.
 

Firman tiedotteessa sitä höpinää on:

Lainaa

Finnair lopettaa lennot Tampereelle ja Turkuun: maayhteydet ovat taloudellisesti ja ympäristön kannalta kestävämpi vaihtoehto

 

https://company.finnair.com/fi/medialle/kaikki-tiedotteet/tiedote?id=4510249

 

[Harri Mattila 120]

HS:n netistä: Liikenne-ja viestintäministeri Lulu Ranne : Kaikkien maakuntalentojen jatkoa ei voida luvata. AIheesta on valmisteilla selvitys ministeriössä. 

Hänen mukaansa lentoasiakkaille kohdistetut tukieurot ovat olleet hyvin suuria asiakasta kohden. 

”Meidän täytyy olla hyvin raakoja ja rehellisiä tässä kokonaisuudessa”, Ranne sanoi.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009791370.html . 

 

[Juri Pelkonen 580]

Ranne ei liene väärässä?

[Harri Mattila 120]

Tämän aamun Hesarin netissä Liikenne-ja Viestintäministeriön selvityksen mukaan markkinaehtoisesti toteutetut lennot saatavat olla mahdolisia huhtikuun -24 jälkeen Jyväskylästä, Kajaanista ja Kemistä.

Muistiossa todetaan myös, että jos valtio jatkossa tukee maakuntalentoja tulisi eri kaupunkeja kohdella tasapuolisesti. Mallina voisi olla, että valtion tuki työmatkaliikenteessä olisi 50%.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009831067.html

[Valtteri Koivisto 15]

5.9.2023 at 09.07, Harri Mattila kirjoitti:

Tämän aamun Hesarin netissä Liikenne-ja Viestintäministeriön selvityksen mukaan markkinaehtoisesti toteutetut lennot saatavat olla mahdolisia huhtikuun -24 jälkeen Jyväskylästä, Kajaanista ja Kemistä.

Muistiossa todetaan myös, että jos valtio jatkossa tukee maakuntalentoja tulisi eri kaupunkeja kohdella tasapuolisesti. Mallina voisi olla, että valtion tuki työmatkaliikenteessä olisi 50%.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009831067.html

Kemistä lennetään myös sen takia että Oulun lentojen hinnat on absurdin korkeita, itse lentänyt viime kuukausina mielummin Kemistä, Rovaniemeltä tai SASilla Luleåsta.