FinnMast ja puuttuva masto

[Guest Marski]

Kiertelin Lohjaa Fs2004:sella ja huomasin että Outomojärven pohjoispuolelta puuttuu gsm-masto. Pienihän tuo virhe on mutta tutusta paikasta puuttuva masto harmittaa.

[Guest mmniemi]

Kiertelin Lohjaa Fs2004:sella ja huomasin että Outomojärven pohjoispuolelta puuttuu gsm-masto. Pienihän tuo virhe on mutta tutusta paikasta puuttuva masto harmittaa.

 

Noihin GSM-mastoihin ei ole Jussilla käytössä koordinaatteja, joten jos jonkun maston haluaa mukaan pakettiin, niin pitää etsiä Jussille koordinaatit siihen...

[Jussi Rantala 1]

Mikko kirjoitti vähän mutta asiaa.

 

Meikäläisen kristallipallo on nyt sen verran huonossa kunnossa, että siihen ei kaikkien mastojen koordinaatit enää ilmesty. Joten jos joku masto puuttuu, niin seuraavat tiedot tarvitaan:

 

Koordinaatit muodossa:

N DD MM SS

E DD MM SS

ja korkeus metreinä.

 

 

[Guest Marski]

Mikko kirjoitti vähän mutta asiaa.

 

Meikäläisen kristallipallo on nyt sen verran huonossa kunnossa, että siihen ei kaikkien mastojen koordinaatit enää ilmesty. Joten jos joku masto puuttuu, niin seuraavat tiedot tarvitaan:

 

Koordinaatit muodossa:

N DD MM SS

E DD MM SS

ja korkeus metreinä.

 

 

 

koordinaatit on, mutta tarkkaa pituutta en tiedä

[Tuomas Kuosmanen 51]

koordinaatit on, mutta tarkkaa pituutta en tiedä

 

Näkyykö se ilmailukartoissa? Silloin siinä on mitta myös. Tosin, ne on silloin yleensä myös siinä aipin luettelossa, ja gsm-mastot sen verran lyhyinä siitä taitaa juuri puuttua. Tosin niitä on hirmuinen määrä nykyään.

 

//Tuomas

 

[Guest Marski]

Näkyykö se ilmailukartoissa? Silloin siinä on mitta myös. Tosin, ne on silloin yleensä myös siinä aipin luettelossa, ja gsm-mastot sen verran lyhyinä siitä taitaa juuri puuttua. Tosin niitä on hirmuinen määrä nykyään.

 

//Tuomas

 

 

en tiedä kun en omista, näkyy mökiltä.

[Jari Kaskelin 219]

AIP luetteloi vain ne lentoesteet jotka ulottuvat 100 m tai enemmän ympäristöään ylemmäksi. Erilaisissa ilmailukartoissa näkyy myös matalampia lentoesteitä jos ne sijaitsevat kentän välittömässä läheisyydessä.

 

Tyypillinen tukiasemamasto on oman arvioni mukaan noin 60 m korkea. Mastot rakennetaan mäkien päälle (paitsi Pohjanmaalla). Simusta puutuvat pienet nyppylät, joten maston perusta sijaitsee liian matallalla. Lisäksi simun puut ovat aika kookkaista. Edellisistä johtuen masto saisi olla mielummin todellisuutta pidenpi kuin lyhyempi.

 

Maston sijainnin saat kohdalleen riitävällä tarkkuudella ihan kotikonstein. Tiedät tarkalleen maston sijainnin maastossa. Etsi vastaava paikka simusta lähistön maamerkkejä hyödyntäen. Jos hyviä maamerkkejä ei ole, kukaan ei huomaa ettei masto ole aivan oikeassa paikassa.

 

Simu näyttää paikkakoordinaatteja kuvan yläreunassa kun näppäilet <Shift-Z>.

 

Tarkemman korkeuden mastolle saat samalla periatteella kuin pystyssä kasvavan puun pituus arviodaan (optetaan yläasteella biologian tunnilla).

 

Nyt tiedät maston sijainnin ja korkeuden. Sitten vain Jussille sähköpostia ja odottamaan seuraavan FinnMastin julkaisua.

[Guest OPe]

Laitahan tosiaan karttaa maston sijainnista. Jos on Dna/ ratiolinjan masto, niin voin antaa aikas tarkkaa tietoa korkeudesta ja kordinaateista.

[Guest Marski]

AIP luetteloi vain ne lentoesteet jotka ulottuvat 100 m tai enemmän ympäristöään ylemmäksi. Erilaisissa ilmailukartoissa näkyy myös matalampia lentoesteitä jos ne sijaitsevat kentän välittömässä läheisyydessä.

 

Tyypillinen tukiasemamasto on oman arvioni mukaan noin 60 m korkea. Mastot rakennetaan mäkien päälle (paitsi Pohjanmaalla). Simusta puutuvat pienet nyppylät, joten maston perusta sijaitsee liian matallalla. Lisäksi simun puut ovat aika kookkaista. Edellisistä johtuen masto saisi olla mielummin todellisuutta pidenpi kuin lyhyempi.

 

Maston sijainnin saat kohdalleen riitävällä tarkkuudella ihan kotikonstein. Tiedät tarkalleen maston sijainnin maastossa. Etsi vastaava paikka simusta lähistön maamerkkejä hyödyntäen. Jos hyviä maamerkkejä ei ole, kukaan ei huomaa ettei masto ole aivan oikeassa paikassa.

 

Simu näyttää paikkakoordinaatteja kuvan yläreunassa kun näppäilet <Shift-Z>.

 

Tarkemman korkeuden mastolle saat samalla periatteella kuin pystyssä kasvavan puun pituus arviodaan (optetaan yläasteella biologian tunnilla).

 

Nyt tiedät maston sijainnin ja korkeuden. Sitten vain Jussille sähköpostia ja odottamaan seuraavan FinnMastin julkaisua.

 

Masto on oikeasti kallion päällä rannassa, melko tarkan paikan tiedän (+-30m). Korkeutta on paha lähteä mittailemaan, kun se sijaitsee Lohjalla. Pistelen koordinaatit kohtapuolin.

[Guest Marski]

Tässä olisi niitä koordinaatteja ja kuva:

 

N60* 16,93 E23* 57,76

 

[ Attachment removed / expired ]

 

[Jari Kaskelin 219]

Laitahan tosiaan karttaa maston sijainnista. Jos on Dna/ ratiolinjan masto, niin voin antaa aikas tarkkaa tietoa korkeudesta ja kordinaateista.

 

Onko mastojen koordinaatit liikesalaisuuksia tai jotakin vastaavaa?

Jos ei, niin pistä koordinaati Jussille niin saadaan kerralla runsaasti lisää maamerkkejä maastoon.

[Jari Kaskelin 219]

Masto on oikeasti kallion päällä rannassa, melko tarkan paikan tiedän (+-30m). Korkeutta on paha lähteä mittailemaan, kun se sijaitsee Lohjalla. Pistelen koordinaatit kohtapuolin.

 

Maston korkeus ei ole olleelista. Kuten itsekin sanot, niin masto on kallion päällä. Simusta tuo kallio puutuu. Oikean mittainen masto ei nouse riittävän ylös ympäröivään maastoon nähden. Vastaavasti pidennetty masto näyttää liian pitkältä lähietäisyydeltä tarkasteltuna.

 

Edellisestä johtuen voimme ihan hyvin käyttää 'standardi'-pituisia kännykkämastoja.

 

[Tuomas Kuosmanen 51]

Maston korkeus ei ole olleelista. Kuten itsekin sanot, niin masto on kallion päällä. Simusta tuo kallio puutuu. Oikean mittainen masto ei nouse riittävän ylös ympäröivään maastoon nähden. Vastaavasti pidennetty masto näyttää liian pitkältä lähietäisyydeltä tarkasteltuna.

 

Edellisestä johtuen voimme ihan hyvin käyttää 'standardi'-pituisia kännykkämastoja.

 

 

AIPissahan ne taas on sitten "MSL"-korkeuksina ilmoitettu nuo isoimmat mastot, toisaalta kännykkämastot ovat kaikki alle sen 500ft agl tai jotain joten niitä ei aipissa ja ilmailukartoissa edes näy. Standardi käy siinä hyvin. Toisaalta niitä on sitten hirmuinen määrä..

 

//Tuomas

 

[Guest OPe]

Onko mastojen koordinaatit liikesalaisuuksia tai jotakin vastaavaa?

Jos ei, niin pistä koordinaati Jussille niin saadaan kerralla runsaasti lisää maamerkkejä maastoon.

 

Kysytään mitä mieltä ovatten. Joskin nyt on kysymys ainoastaan Lohjan ympäristöstä.

Sen tiedän, tietoa löytyy.

[Guest OPe]

No kysyin asiaa ja vastaus oli kielteinen. En kyllä ymmärrä miksi.

Täytyypä vielä neuvotella asiasta.

[Jari Kaskelin 219]

No kysyin asiaa ja vastaus oli kielteinen. En kyllä ymmärrä miksi.

Täytyypä vielä neuvotella asiasta.

 

Tuota vähän pelkäsinkin...

 

Julistamalla asiota salaiseksi saadaan oma työ näyttämään tärkeämmältä. GSM-verkko-operaattoreiden kesken mastojen paikkatieto ei ole salaista koska verkkoja joudutaan suunnittelemaan osin yhteistyössä. Niin ja näkyväthän nuo mastot aika kauas kun niissä on valot ja kaikki...

 

Itse olen pistellyt mastoja paikoileen FinnTerrainin tekemiseen käytetyllä TerainTool työkalulla. Sen käyttämiltä suttuisilta peruskartoilta mastoja ei erota, mutta tavallisesta paperikopioperuskartasta mastot löytyvät helposti. Eli etsin maston karttasymboolin ulkoilukartalta ja katson tarkat koordinaatit TerrainToolista.

[Guest OPe]

Tuota vähän pelkäsinkin...

 

Julistamalla asiota salaiseksi saadaan oma työ näyttämään tärkeämmältä. GSM-verkko-operaattoreiden kesken mastojen paikkatieto ei ole salaista koska verkkoja joudutaan suunnittelemaan osin yhteistyössä. Niin ja näkyväthän nuo mastot aika kauas kun niissä on valot ja kaikki...

 

Itse olen pistellyt mastoja paikoileen FinnTerrainin tekemiseen käytetyllä TerainTool työkalulla. Sen käyttämiltä suttuisilta peruskartoilta mastoja ei erota, mutta tavallisesta paperikopioperuskartasta mastot löytyvät helposti. Eli etsin maston karttasymboolin ulkoilukartalta ja katson tarkat koordinaatit TerrainToolista.

 

No ei luovuteta vielä, joskin ei tämä meidän alue ole kovin iso suhteutettuna koko Suomenniemeen.

En ymmärrä, koska kordinaatit saadaan selville vaikka gps:n kanssa ja elementeistä saadaan laskettua korkeus. Vaatii kylläkin paikalla käymisen.

Mutta toisaalta onko tuolla maston korkeudella merkitystä simussa? Huomaako sitä, että onko se 50 tai 60m korkea? Ja ei varmaan sijainnillakaan ole suurtakaan merkitystä,jos sijainti heittää jotain 20m:ä. Kunhan ei ole järveä, kuten kerran tosielämässä tuli painovirhepaholainen kordinaatteihin lupaa haettaessa. Masto keskelle lampea ja lupaa ei jostain syystä herunnut.

 

[Guest mmniemi]

Mutta toisaalta onko tuolla maston korkeudella merkitystä simussa? Huomaako sitä, että onko se 50 tai 60m korkea?

 

Ei varmasti ole niin suurta merkitystä. Ja muutenkinhan se on jo huomattu, että monista scenery-objekteista kannattaa tehdä jonkin verran isompia, kuin mitä ne oikeat esikuvat ovat. Yksistään jo siitä syystä, että FS:n puut ovat pahimmillaan 40-50m korkeita, noille GSM-mastoillekin voisi olla semmoinen 80-100m korkeus ihan paikallaan. Ettei rupea näyttämään hölmöltä, kun pahimmassa tapauksessa puut ovat mastoja korkeampia...

[Tuomas Kuosmanen 51]

Ei varmasti ole niin suurta merkitystä. Ja muutenkinhan se on jo huomattu, että monista scenery-objekteista kannattaa tehdä jonkin verran isompia, kuin mitä ne oikeat esikuvat ovat. Yksistään jo siitä syystä, että FS:n puut ovat pahimmillaan 40-50m korkeita, noille GSM-mastoillekin voisi olla semmoinen 80-100m korkeus ihan paikallaan. Ettei rupea näyttämään hölmöltä, kun pahimmassa tapauksessa puut ovat mastoja korkeampia...

 

Kunhan ollaan tarkkana niiden kanssa sitten kenttien lähestymislinjalla. Huomasin että esim. niissä uusissa finnterrain-soluissa mitä on tulossa kohtapuoliin, on esim. se kehäkolmosen voimalinja - se on aika hurjan korkea siinä Vantaan 33:n lähestymislinjalla.

 

//Tuomas

 

[Guest mmniemi]

Kunhan ollaan tarkkana niiden kanssa sitten kenttien lähestymislinjalla. Huomasin että esim. niissä uusissa finnterrain-soluissa mitä on tulossa kohtapuoliin, on esim. se kehäkolmosen voimalinja - se on aika hurjan korkea siinä Vantaan 33:n lähestymislinjalla.

 

//Tuomas

 

 

No se kehäkolmosen voimalinja nyt on muutenkin sellainen uniikkitapaus, että siihen kannattaisi ehkä harkita ihan omien tolppien tekemistä...

[Guest Welmu]

No kysyin asiaa ja vastaus oli kielteinen. En kyllä ymmärrä miksi.

Täytyypä vielä neuvotella asiasta.

 

Perustelivatko ne tuota mitenkään?

Vaikka kenenkään ei ole pakko perustella omia syitään esimerkiksi salata mastojen sijainnit, on minusta tosi töykeää, jos kohteliaaseen kysymykseen vain vastataan että 'ei anneta' ja suunnilleen lyödään luuri kiinni.

 

Minulla on itsellä esimerkiksi sellainen kokemus, että kyselin kerran Finnairilta, jos suotuisivat myymään sellaisen matkatoimistomallin jostain koneestaan, hehän kuitenkin joutuvat noita hankkimaan. Kysyin asiaa ihan kohteliaasti ja vastaus oli juuri tuollainen 'joo ei myydä' ja sitten meni melkein suoraan luuri kiinni.

 

No nyt minulla kyllä on yksi sellainen malli, joskin Aviation Shopista ostettuna.

 

- Ville -

[Guest OPe]

Perustelivatko ne tuota mitenkään?

Vaikka kenenkään ei ole pakko perustella omia syitään esimerkiksi salata mastojen sijainnit, on minusta tosi töykeää, jos kohteliaaseen kysymykseen vain vastataan että 'ei anneta' ja suunnilleen lyödään luuri kiinni.

 

No olin hölmö kun menin kysymään väärältä henkilöltä. Siis huom! työkaveri, joskin tekninenjohtaja, ihan ok tyyppi muuten .

Kysyin että onko salaista tietoa?

- Periaatteessa on .... mihin tarkoitukseen?

No selostin tätä FS-juttua.

-Ei anneta.. vastasi kännykkään, eli se siitä keskustelusta.

 

[Guest arttula]

Hello

 

Hmmm... Aikaisemmissa FinnMast -versioissa muistaakseni oli tuo Kuusiston suuri TV-masto Turun lähellä. Nyt se on kadonnut. Vai olenko taas ryssinyt jotain ?

 

Arttu

 

X-9, X-9 !! Nyt se ilmestyikin sinne. Missä lie piilotellut