Yhteydenotto ATC:hen

[Aki Kettunen 0]

Kannattaa miettiä sitä tilannetta muidenkin kannalta, puhua selvästi ja oikeasti opetella niitä fraaseja kunnolla

 

Joo no pari vinkkiä näin lennonjohtajankin vinkkelistä

 

1. Jos et ymmärrä mitä lennonjohtaja sanoo, ilmoita asiasta. Jos et esimerkiksi voi lentää lähtöreittiä sano ettet voi sitä noudattaa. Tämä on tärkeää, koska jos lennonjohtaja luulee että osaat ohjetta noudattaa ja et teetkin toisin niin voi käydä köpelösti.

 

2. Lennonjohtaja on palvelutehtävä, lennonjohtaja neuvoo jos kysyt ja se on sielä myös sinua varten, ei vain siksi että se on hauskaa. Ruuhka-aikana toki on kiirettä ja niille ei kannata ekoja lentoja ajoittaa. Myös privaviesteihin vastaaminen voi olla hieman hidasta (eikä lennonjohtaja niitä välttämättä edes heti huomaa), koska ASRC:ssa ne on toteutettu niin kömpelösti. Mutta kysyvä ei tietä eksy.

 

3. Käytä alkuun suomea. Muistan alkuajoiltani hyvin kuinka hankalaa oli äänestä saada selvää (edes suomeksi) ja siihen tarvii keskittyä joten vielä kun puolet sanoista jää ymmärtämättä. Hyvä headset auttaa asiaa, huonot "maitoloota" kajarit ei oo hyvät aloittelijoille. Välillä on kavereita/sukulaisia ollut kattelemassa kun lennän/lennonjohdan niin eivät ole edes suomea välttämättä ymmärtäneet.

 

4. Koskaan ei ole kiellettyä pyytää toistamaan tai puhumaan hitaammin. Jopa ihan teknisistä syistä ajoittain ääni pätkii jne. joten kokeneemmatkin niin tekee. Siinä ei ole mitään noloa. Mielummin hitaammin tai toisto kun arvaat - koska se menee helposti väärin.

 

5. Voit sanoa lennonjohtajalle että olet uusi. Aina lennonjohtaja ei huomaa remarkseja. Toki asia sielä kannattaa ilmoittaa mutta etenkin jos ei ole paljoa liikenettä niin ei ole häpeä sanoa että olet aloittelija. Lennonjohtaja osaa ottaa sut huomioon silloin.

 

6. Asioita voi tarvittaessa kysyä suomeksikin vaikka muuten käyttäisit englantia. Ei kannata alkaa miettimään termejä englanniksi koska se on semmosta "öööö, Tampere ööö.. Why my öö.. eirspiid... öö metter is ööö broken..?" ja lennonjohtaja ei saanu mitää selvää ja kymmenen muuta konetta jaksolla pitää oottaa suunvuoroa. Siis suomeksi sä osaat kertoa asioita huomattavasti nopeammin ja selkeämmin. Vaikka englannissa olisi hyvä niin tuossa on aina semmonen pieni jännitysmomentti. Itekkin kun aloin lentämään VATSIM:ssa aina jännitin hirveesti ku piti lennonjohtajalle jotain sanoa

 

7. Muista sanoa oma kutsutunnus (ellei kyseessä ole vuoropuhelu -esimerkiksi neuvomista- jossa muita koneita ei ole mukana). Sano se kuitenkin vain kerran, ei mitään "Finnair 123, requesting descent, Finnair 123".

 

Sellainen huomautus että suomea voi siis käyttää Suomen alueella (Tampere ja Rovaniemi FIR), mutta ulkomaalaiset ei sitä tietenkään ymmärrä, joten ulkomailla siis englantia sitten.

 

Yleisesti vielä: Älä vaadi että osaat heti kaiken! Kaikki tekee mokia, me ei onneksi olla mitään koneita. Yksikään ihminen ei kuole vaikka tekisit virheen VATSIM:ssa tai sanoisit jotain väärin. Ja jos joku suuttuu siitä että toinen tekee jotain väärin niin vikaa pitää ettiä siitä suuttujasta. Kaikki on uusia joskus! Mutta ohjeet sun muut toki pitää lukee ja kartat katella. Mutta se, että meet online ilman mitään tutustumista ei kyllä kauhean hyvää kuvaa anna ja eikä siitä mitään hyötyäkään ole sinulle.

 

[Guest Flyer]

On hyvä laittaa /v/ tai /t/ plaaniin niin lennonjohtaja osaa tarvittaessa varautua miten yhteyttä otatte.

Mutta edelleenkään, paineita asiasta ei kannata ottaa. Tämä ei ole ykkösenä muistettavien asioiden listalla.

 

Aina lennonjohtaja ei huomaa remarkseja.

Osa lennonjohtajista ei edes vilkaise plaania, mutta he ovatkin amatöörejä.

[Guest Fuuga]

Mutta edelleenkään, paineita asiasta ei kannata ottaa. Tämä ei ole ykkösenä muistettavien asioiden listalla.Osa lennonjohtajista ei edes vilkaise plaania, mutta he ovatkin amatöörejä.

 

Olen itse kyllä sitä mieltä, että varsinkin /t/:n laittaminen remarkseihin on ensiarvoisen kiitettävää viitseliäisyyttä lentäjältä.

 

Syy: tällöin lennonjohtaja ehtii varautua siihen, että tietyn koneen käsittelyyn menee vähän enemmän aikaa kuin voicella lentävien. Hiljaisissa olosuhteissa tällä nyt ei kauheasti ole merkitystä, mutta mitä enemmän liikennettä sitä tärkeämmäksi pointiksi se muodostuu.

 

Näin harrastelijaympyröissä melkein tärkeämpää ovat remarksi (NO CHARTS, NEWBIE, NO SID CHARTS, DEFAULT EFHK SCENERY, 1ST TIMER yms.) kuin lentosuunnitelman muu pilkun tarkka oikeellisuus. Kyllä koneet aina ilmaan saadaan (ja alas varsinkin) ja oikeaan suuntaakin oikealle korkeudelle, mutta paha se on kaverille tarjota 22R SIDiä jos on default scene.

 

Ainakin itse selvitän mieluummin heti kaverin 'after t/o hdg 285 clmb 4000ft ja vektoreilla siitä eteenkin päin kun näen että kaverilla ei ole karttoja tms. kuin että tarjoan ensiksi jotain SIDiä, jonka jälkeen kestää pari minuuttia kun kaveri alkaa pukkaa privaattiviestejä, ettei ole karttoja. Seuraava steppihän on sitten pistää se rullaamaan 22R:lle. Taas 5 min. koneen seistyä jossain Y:n (EFHK) pohjoispäässä ja tukittua sen toisten rullauksen estäen ilmenee, ettei kaverilla ole kuin std scene. Ja ei kun kaveri ympäri kohti 22Lää (no ne toiset siinä perässä estävät takaisin rullaamisen) jnel...

 

Tämä nyt on karrikoitu esimerkki, kommunikointia on hyvä harrastaa ja omaa intuitiota käyttää, mutta pienessäkin ruuhkan poikasessa kommunikoinnilla on tapana formaloitua ja typistyä.

 

/m

 

[Guest Flyer]

Olen itse kyllä sitä mieltä, että varsinkin /t/:n laittaminen remarkseihin on ensiarvoisen kiitettävää viitseliäisyyttä lentäjältä.

Pointtini oli lähinnä, ettei sillä aloittelijoita kannata suuremmin vaivata. Onhan heillä tarpeeksi muutakin muistamista. Mutta edelleenkään, paineita asiasta ei kannata ottaa. Tämä ei ole ykkösenä muistettavien asioiden listalla.

[Guest Fuuga]

Pointtini oli lähinnä, ettei sillä aloittelijoita kannata suuremmin vaivata. Onhan heillä tarpeeksi muutakin muistamista. Mutta edelleenkään, paineita asiasta ei kannata ottaa. Tämä ei ole ykkösenä muistettavien asioiden listalla.

 

Oikeus mielipiteeseen on jokaisen sivistyneen yhteiskunnan tunnusmerkki. Yleensä kuitenkin mielipiteeltä odotellaan perusteluja. Niitä en ole vielä, Matti, sinun kommenteistasi löytänyt. Itse sen mielestäni tein jo.

 

/m

[Guest Flyer]

Yleensä kuitenkin mielipiteeltä odotellaan perusteluja. Niitä en ole vielä, Matti, sinun kommenteistasi löytänyt.

Lisäksi plaanissa oleva voice flag ei rajoita kommunikointimuodon vaihtamista lennon aikana.

Lue rivien välistä.

 

 

Ei tarvitse mun puolesta ees noita laittaa. Kyllä se johtaja aina huomaa, onko lentäjä voicella vai ei. Kaiken lisäksi johtaja voi itse merkata tuon flagin hyvin helposti.

Oma käytäntöni.

[Guest pilot22]

Alkuperäiseen aiheeseen palatakseni (tosin hieman vierestä), mieltäni askarruttaa sellainen juttu lennellessä ULKOMAILLA, että milloin pitää sanoa aproachille konetyyppi sun muut niinkuin Helsinki Radarille. Löytyykö tuohon jokin sääntö?

 

- Ilja ???

[Guest Toni13]

Alkuperäiseen aiheeseen palatakseni (tosin hieman vierestä), mieltäni askarruttaa sellainen juttu lennellessä ULKOMAILLA, että milloin pitää sanoa aproachille konetyyppi sun muut niinkuin Helsinki Radarille. Löytyykö tuohon jokin sääntö?

 

- Ilja ???

 

En tiedä miten IRL toimitaan, mutta eikös se kelpaa että sanot ulkomailla vaikka "Munchen approach, Finnair 803M at flight level 100, heading 280" Onko tossa edes pakko sanoa konetyyppiä? koska kuitenkin lennonjohtaja sen tietää?

[Sami Puro 599]

Löytyykö tuohon jokin sääntö?

 

Selviää jokaisen kentän kartoista. Siellä on aina mukana sellainen oma infosivu, tai useampia, jossa on selostettu ko.kentän omia erityismenetelmiä. Jos karttaa ei ole niin sitten kannattaa etsiä ko.maan vacc:n sivuilta.