USA alkaa vaatia lisää matkustajalistoja lentoyhtiöiltä

[Ilkka Mäkelä 1 216]

Äskettäinen KLM:n lennon käännyttäminen takaisin Amsterdamiin on näköjään havahduttanut jenkit siihen, että joka päivä USA:n ilmatilassa lentää 500 sellaista lentoa, jotka eivät laskeudu USA:han.

 

Itse ihmettelen, että jenkeiltä meni 3 ja puoli vuotta tämän toteamiseen?

 

Niinpä USA alkaa ilmeisesti vaatia matkustajalistat kaikilta niiltä lennoilta, jotka ylipäänsä ilmatilassa lentävät, laskeutuvat ne tai eivät.

 

Mm. Kanadan ja Meksikon yhtiöt ovat ymmällään, ja useat yhtiöt joutuvat reitittämään lentonsa pitkiä kiertoreittejä, elleivät suostu tähän tulossaolevaan vaatimukseen.

 

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4470957.stm

 

[Jani Salo 10]

Mitähän ne seuraavaksi keksii ??? Alkaa vähitellen mennä pelleilyksi ja yliampumiseksi tämä jenkkien security intoilu. Jos eivät olisi menneet sapeleitaan kalistelemaan joka paikkaan niin ei niitä listoja tarvitsisi. Itse kyllä välttelen jenkkilään matkustamista, vaikka se muuten ihan ok paikka onkin.

 

Saas nähdä koska ensimmäinen Finnairin lento käännytetään jos matkustaja listalla on joku Ali bin Virtanen

 

ei hyvää päivää....

 

Jani

[Ilkka Mäkelä 1 216]

Tulipa tästä mieleeni, että 70-luvulla Finnairin Toronton myyntipäällikkö oli Ali Sadik-Ogli...ja ihan mukava mies.

[Jukka Siirilä 80]

Saas nähdä koska ensimmäinen Finnairin lento käännytetään jos matkustaja listalla on joku Ali bin Virtanen

 

Imaami ja FS guru Kari bin Virtanen?

[Anssi Lisko 0]

Mitähän ne seuraavaksi keksii ??? Alkaa vähitellen mennä pelleilyksi ja yliampumiseksi tämä jenkkien security intoilu. Jos eivät olisi menneet sapeleitaan kalistelemaan joka paikkaan niin ei niitä listoja tarvitsisi. Itse kyllä välttelen jenkkilään matkustamista, vaikka se muuten ihan ok paikka onkin.

 

Paras tietty olis että kyseiseen maapallon mätäpaiseeseen katkaistaisiin kaikki poliittiset, kaupalliset ja muutkin suhteet ja lakattaisiin yksinkertaisesti lentämästä sinne. Kuka sinne oikeasti edes haluaa?

[Ilkka Mannikainen 776]

Paras tietty olis että kyseiseen maapallon mätäpaiseeseen katkaistaisiin kaikki poliittiset, kaupalliset ja muutkin suhteet ja lakattaisiin yksinkertaisesti lentämästä sinne. Kuka sinne oikeasti edes haluaa?

 

Hmm, olipas kommentti. Ajattelitko ihan loppuun saakka kun kirjoitit?

[Anssi Lisko 0]

Hmm, olipas kommentti. Ajattelitko ihan loppuun saakka kun kirjoitit?

 

No, ollaanpas täällä vakavalla päällä tänään... Herranjestas. :P

[Ilkka Mannikainen 776]

Ai se oli vitsi. Sori en tajunnut

[Anssi Lisko 0]

Ai se oli vitsi. Sori en tajunnut

 

Nojuu, sanotaan nyt sen verran että käytännössä se oli vitsi, mutta periaatteessa olisin voinut sen tosissanikin sanoa. Tarkoitan tuolla siis sitä, että voiko joku oikeasti kertoa mitä hyvää tuolta rapakon takaisesta (onneksi) kaukaisesta maasta nykyisin tulee, vai tuleeko mitään? Jos historian seikat unohdetaan, niin mitä hyötyä USA:sta on kenellekkään?

 

Jään odottamaan vastauksia...

[Jukka Siirilä 80]

Tarkoitan tuolla siis sitä, että voiko joku oikeasti kertoa mitä hyvää tuolta rapakon takaisesta (onneksi) kaukaisesta

 

Sun signaturekin taitaa jo kertoa erään asian joka sieltä tulee, mutta sitäkään ei varmaan kukaan jäisi kaipaamaan.

[Guest jdm]

Nojuu, sanotaan nyt sen verran että käytännössä se oli vitsi, mutta periaatteessa olisin voinut sen tosissanikin sanoa. Tarkoitan tuolla siis sitä, että voiko joku oikeasti kertoa mitä hyvää tuolta rapakon takaisesta (onneksi) kaukaisesta maasta nykyisin tulee, vai tuleeko mitään? Jos historian seikat unohdetaan, niin mitä hyötyä USA:sta on kenellekkään?

 

Jään odottamaan vastauksia...

 

Mistäköhän maasta tuo firma on peräisin, jonka lentokoneen malli ylpeilee signaturessasi?

[Jari Häyrynen 0]

Moi

 

Oletteko ajatellut sitä, että jos tämä olisi tapahtunut Euroopan mantereella muutama vuosi sitten, niin reagoisiko Eurooppalaiset siihen mitenkään erilailla. En usko. Jos se olisi tapahtunut Englannissa esimerkiksi, luuletteko te todellakin, että Britit antaisivat sen tapahtua uudelleen. En usko siihenkään. Monikaan teistä ei ollut täällä silloin kun se tapahtui ja ei tiedä miltä se tuntui. Se on helppo seurata näitä asiota monen tuhannen mailin päästä ja kommentoida asioista joista teillä ei ole minkäälaista tietoa. Pysykää poissa jos ei kiinnosta tulla tänne vierailulle. Matkustaminen yleensä on vähän kuin telkkarin katseleminen, jos ohjelma ei miellytä niin vaihda kanavaa.

[Ilkka Mäkelä 1 216]

Tämä on nyt sitten vähintään puoliksi vitsi, että jo etukäteen tiedetään. Mutta totta vähintään toinen puoli.

 

Vedetään nimenomaan historiaa peliin, niin huomataan, että USA on aika ristiriitainen maa.

 

Ensin vapaussota, sinänsä ymmärrettävä.

Sisällissota, pohjoinen vs. etelä. Asenteita vieläkin jäljellä.

Orjakauppa, rotuerottelu, Ku Klux Klan, Martin Luther Kingin murha, Mustat Pantterit.

Toiseen maailmansotaan liittyi vasta Pearl Harborin jälkeen Saksan julistettua sodan USA:lle. Sitä ennen Euroopan maiden kohtalo ei paljoakaan kiinnostanut.

Atomipommit japsien niskaan.

Korean sota, mikä ei mennyt ihan nappiin.

Kylmä sota ja ydinasekilpailu.

Sikojen lahden invaasio, Kuuban taloussaarto, interventiot Nicaraguassa, Grenadassa jne.

Vietnamin sota, Lyndon B. Johnson ja Tricky Dick Nixon, My Lai Massacre jne, ei mennyt sekään ihan nappiin. Hamburger Hill jäi valloittamatta.

Saddam Husseinin tukeminen Iranin vastaisessa sodassa. Khomeinin mukaan USA = Suuri S-tana.

Ronnie Reagan ja tähtien sota, josta ei tainnut tulla mitään.

Persianlahden sota, joka jäi puolitiehen.

"Carpet bombing", Afghanistan.

Irakin sota, joka on vieläkin viemättä päätökseen.

Sotilastukikohdat ympäri maailmaa, Abu Ghraib ja Guantamo Bay.

Muutama murhattu presidentti tai presidenttiehdokas.

Nippu teini-ikäisiä sarjamurhaajia, jotka nitistivät rynkyllä luokkakavereitaan.

Kuolemanrangaistus voimassa useissa osavaltioissa.

Et ole mies tai mikään, ellet omista järeää asetta "itsepuolustukseen".

Maailman viisain mies, George W. Bush, ja "pahuuden akseli"...

 

Vaikka ns. koalitiossa Irakissa on useiden eri maiden sotilaita, enpä ole vielä havainnut, että eurooppalaisia valtioita olisi kutsuttu Suureksi Saatanaksi...Kyllä se on ihan USA:n etuoikeus. Saisivat katsoa vähän enemmän peiliin, niin ei tarvitsisi pelätä terroristeja joka nurkalla. Ja vielä ihmettelevät, mistä syistä heitä vihataan.

 

Silti olen USA:ssa käynyt kymmeniä kertoja ja viihtynyt hyvin. Tavalliset amerikkalaiset ihmiset ovat ihan toinen asia kuin USA:n haukkojen politiikka, "demokratian" levittäminen asevoimin tai suuryritysten pyörittämä kvartaalitalouskapitalismi, josta joku BBC:ssä sanoi, että sitä pyörittävät "capitalist locusts", ts. kapitalismin tuhohyönteiset, jotka valtaavat yrityksen, pilkkovat sen osiin ja myyvät osat voitolla siirtyen seuraavan yrityksen kimppuun.

 

No, tämä nyt oli vain hienovarainen vihje muutamista historiallisista syistä, joista osaltaan USA:han kohdistuu terrorisminuhka, mm. sentakia, mitä paikalliset ihmiset eri maissa joutuivat kokemaan USA:n interventioiden takia eri vuosikymmeninä, ja niissä muuten kuoli hieman enemmän väkeä kuin syyskuun 11. päivänä 2001, siviilejä myös. Napalm tai atomipommit eivät eritelleet sotilaita ja siviilejä toisistaan. Ja kyllä Suomessakin tiedetään, miltä sota ja siviilitappiot tuntuvat.

 

Jos on liian härskiä tai off topic, moderaattorit poistakoot.

[Sami Vainionpää 0]

 

Vai voisikos sittenkin olla niin, että täällä olisi hivenen realistisempi katsomus asiaan juuri siitä syystä, ettei meillä ole tunteita pelissä samalla tavalla? Tekisi mieli kirjoitella perään vielä muutamat rivit teikäläisten tekaistujen perusteiden varjolla tehdyistä hyökkäyksistä asiaan liittymättömiin maihin, mutta jätetäänpäs väliin ettei mene kokonaan offtopiciksi..

[Guest fishu]

Oletteko ajatellut sitä, että jos tämä olisi tapahtunut Euroopan mantereella muutama vuosi sitten, niin reagoisiko Eurooppalaiset siihen mitenkään erilailla. En usko. Jos se olisi tapahtunut Englannissa esimerkiksi, luuletteko te todellakin, että Britit antaisivat sen tapahtua uudelleen.

 

Brittejä on terrorisoitu paljon kauemmin kuin jenkkejä.

Espanjassakin on omat päänvaivansa olleet enemmän tai vähemmän vuosien aikana, siitä vain tuli isompi älämölö, kun ulkomaalaisia pisti lusikkansa soppaan. Niin, siellähän ei ole lähdetty jenkkien tyyliin niitä sun näitä lakeja säätää, vaikka pommit surmasivatkin useita ihmisiä ja sitäkin suurempi määrä loukkaantui.

 

Et kyllä noita esimerkkejä löytyy, kun etsii.

 

[Jari Häyrynen 0]

Moi

 

Niin kuin minä sanoin, pysykää poissa jos ei kiinnosta tulla näillä uusilla turvajärjestelyillä, ei ole mikään pakko.

 

Kysyisin vaan, että miksiköhän Brittejä ja Espanijaa on terrorisoitu enemmän kuin amerikkalaisia paitsi viime vuosiin. Voisiko olla, että näillä mailla on ollut vuosikaudet alusmaita, joita kohtaan ne ehkä olisivat voineet toimia erilailla. Nämä maat on ryöstetty kaikista luonnonvaroista ja sitten jätetty oman onnensa varaan. Voitteko mainita edes muutaman alusmaan tai aikaisemman alusmaan, jossa talous olisi edes suhtkoht hyvällä mallilla tällä hetkellä?

 

En tässä yritä puolustella Yhdysvaltojen politikkaa, olen monessa mielessä, niinkuin myös monet amerikkalaiset, eri mieltä kuin nykyinen hallitus.

 

On Yhdysvaloilla kuitenkin vielä pitkä matka niihin numeroihin mitä saksalaiset tappoivat toisen maailmansodan aikoihin.

 

Ja niistä tunteista, tuntuihan tuo tsunami iskevän suomalaisten sydämiin ihan yhtälailla kuin täälläkin rapakon takana.

 

Jatka vaan Sami keskustelua, et sä mun tunteita loukkaa jos sinä kritisoit sitä mitä minä täällä kirjoitan.

[Tero Knuth 0]

Voitteko mainita edes muutaman alusmaan tai aikaisemman alusmaan, jossa talous olisi edes suhtkoht hyvällä mallilla tällä hetkellä?

 

Ainakin Yhdysvallat, Kanada, Australia, Uusi-Seelanti ja Honkong taitavat brittiläisen imperiumin edustajista olla kohtalaisesti menestyneitä.

 

-Tero-

[Guest fishu]

Kysyisin vaan, että miksiköhän Brittejä ja Espanijaa on terrorisoitu enemmän kuin amerikkalaisia paitsi viime vuosiin. Voisiko olla, että näillä mailla on ollut vuosikaudet alusmaita, joita kohtaan ne ehkä olisivat voineet toimia erilailla. Nämä maat on ryöstetty kaikista luonnonvaroista ja sitten jätetty oman onnensa varaan. Voitteko mainita edes muutaman alusmaan tai aikaisemman alusmaan, jossa talous olisi edes suhtkoht hyvällä mallilla tällä hetkellä

 

Terrorismin syyllä ei tietääkseni ollut mitään tekemistä aiheen kanssa, vaan sillä, että miten lait & säädökset muuttuvat sen johdosta.

Sillä väitteesi perustui siihen, että jos euroopassa tapahtuisi 911-kaltainen terrori-isku, siellä reagoitaisiin samoin. Unohdit kuitenkin sen, että tietyissä euroopan maissa on esiintynyt terrorismia jo pitkän aikaa. Syyllä ei ollut mitään tekemistä aiheen kanssa, vaan siihen reagoinnilla.

 

 

On Yhdysvaloilla kuitenkin vielä pitkä matka niihin numeroihin mitä saksalaiset tappoivat toisen maailmansodan aikoihin.

 

Ihan asiaa sivuten tähän on kyllä pakko tokasta....

Se on sitten OK kunhan on pienempi pahempi?

 

Yksi ärsyttävimmistä oikeutus väitteistä, mihin usein törmään amerikkalaisilla foorumeilla.

Asioita puolustellaan sillä, ettei olla niin pahoja kuin joku toinen ja jatketaan entistä pahempaan malliin.

Ei tarvitse kovinkaan paljoa historiaa ja politiikkaa tuntea, etteikö tuommoinen asenne tuottaisi kylmiä väreitä.

 

[Jari Häyrynen 0]

Moi

 

Olen vastaillut alunperin niihin kommenteihin Yhdysvaltain uusista turvajärjetelyistä ja joku teistä toi asiaan esille kuin jännitetty jousi Yhdysvaltain ulkopolitiikan ja sen ristiriidat sotineen. Miten se liittyy uusiin turvajärjestelyihin, en tiedä? Niinkuin sanoin aikaisemmin en puolusta Yhdysvaltain ulkopolitiikkaa, enkä hae voittajaa siihen mikä maa on tapattanut eniten maailaman sodissa. Eiköhän ne kaikki sodat ole ihan yhtä pahoja niille, jotka siellä kuolevat.

 

Eurooppa on voinut kärsiä terrorismista pitempään kuin Yhdysvallat, mutta en usko, että samankaltaista ja laajuista hyökkäystä olisi koskaan tehty. Mielestäni et voi tietää miten Eurooppa muuttuisi jos samanlainen hyökkäys siellä joskus tapahtuisi.

 

Olen matkustanut Yhdysvaltain ja Suomen väliä muutamaan otteeseen viimeisen 14 vuoden ajan eri yhtiöillä eri maiden kautta. Turvatarkastusten laatu ei kyllä huimaa kummassakaan maanosassa, joten kannattaako sitä olla niin itsevarma asioista, voi joskus vielä kolahtaa omaan nilkaan.

 

Siinäpä tämän aamun mietiskelyt. Hyvää huomenta vaan kaikille. Loppu.

 

JH

[Anssi Lisko 0]

Tais herra Liskolle mennä luu poikittain kurkkuun?

 

Eei lainkaan, odotellaan vielä vain hieman lisää...

[Anssi Lisko 0]

Olen vastaillut alunperin niihin kommenteihin Yhdysvaltain uusista turvajärjetelyistä ja joku teistä toi asiaan esille kuin jännitetty jousi Yhdysvaltain ulkopolitiikan ja sen ristiriidat sotineen. Miten se liittyy uusiin turvajärjestelyihin, en tiedä?

 

Kukakohan täällä toi mielipiteitään esiin kuin jännitetty jousi?

 

Se on helppo seurata näitä asiota monen tuhannen mailin päästä ja kommentoida asioista joista teillä ei ole minkäälaista tietoa. Pysykää poissa jos ei kiinnosta tulla tänne vierailulle.

 

Ja alunperinhän todellakin aiheena oli lähinnä USA:n lentoliikenteen turvajärjestelyt, mutta kun nyt ei ole enää kyse pelkästään USA:n lentoliikenteen, vaan koko Amerikan mantereen lentoliikenteestä ja tulee olemaan ennen pitkää koko maailman lentoliikenteestä kun USA menee tällä menolla aivan liian pitkälle. Ja eikö tuollaisten rajoitusten ja matkustajalistojen vaatimusten takana ole kuitenkin politiikkaa, ja kun se kohdistuu ulkomaalaisiin yrityksiin, niin siitä tulee ulkopolitiikkaa (näin pelkistettynä). Vai kuinka?

 

Eurooppa on voinut kärsiä terrorismista pitempään kuin Yhdysvallat, mutta en usko, että samankaltaista ja laajuista hyökkäystä olisi koskaan tehty. Mielestäni et voi tietää miten Eurooppa muuttuisi jos samanlainen hyökkäys siellä joskus tapahtuisi.

 

Mutta sitäpä sopiikin miettiä että miksi isoin isku tuli USA:han eikä eurooppaan...? Ehkäpä niin ei olisi tapahtunut jos USA olisi pitänyt tähän asti vain huolen omista asioistaan. Ahneella on paskanen loppu.

 

Olen matkustanut Yhdysvaltain ja Suomen väliä muutamaan otteeseen viimeisen 14 vuoden ajan eri yhtiöillä eri maiden kautta. Turvatarkastusten laatu ei kyllä huimaa kummassakaan maanosassa, joten kannattaako sitä olla niin itsevarma asioista, voi joskus vielä kolahtaa omaan nilkaan.

 

Itsekin on tullut matkusteltua sitä väliä pariin otteeseen viimeisen 18 vuoden ajan, ja olen tasan tarkkaan samaa mieltä. Mutta sen olen myös huomannut ettei nuo kiristyneet turvasysteemit auta mitään. Samanlainen hyökkäys Yhdysvaltain maaperällä olisi edelleen mahdollinen, jos joku sellaisen vaan tahtoisi tehdä.

 

Yksi asia mikä eurooppalaisten pitäisi tehdä, olisi järjestää samanlaiset järjettömät vaatimukset Yhdysvalloille. Biotunnistepassit Amerikasta tänne matkaaville, matkustajalistat jne... Mutta valitettavasti täällä puuttuu munaa tehdä moista. Mutta tällä menolla kyllä pikkuhiljaa muutkin kuin muslimimaat kypsyvät USA:n touhuun.

[Sami Puro 599]

Oukkei - "onko Amerikka kaiken pahan alku" teemasta voidaan jatkaa tuolla Vapaan alueen puolella. Tämä ketju jatkuu nyt kuitenkin vain lentoliikenteeseen liittyvillä jutuilla.

[Jari Häyrynen 0]

Moi

 

Miten paljon nämä uudet turvatarkastusproseduurit on sua vaivannut sun matkoillasi. Minua ei ainakaan yhtään, en ole vielä missanut yhtään jatkolentoa näiden vuosien aikana. Hirveä valittaminen jos joutuu ottamaan kengät pois turvatarkastuksen läpi menessä tai jättämään sormenjäljet maahantuloviranomaiselle. Ja jos joku yrittää parantaa systeemiä niin ihan vapaasti vaan, koska toivottavasti se tekee mun työnteon turvallisemmaksi ja kehittelyn jälkeen niistä olisi enemmän hyötyä. Ei sitä Roomaakaan rakennettu yhdessä päivässä. Kyllä se mulle sopii jos Euroopassa pyydetään samoja asioita, niinkuin jo sanoin ei ole viivyttänyt mua vielä yhtään.

 

Mutta kerro sä meille Anssi, kun sulla on kokemusta matkustamisesta, miten itse parantaisit matkustajien turvallisuutta politiikka sivuun, jotta näitä lentokoneita ei käytettässi terroristo-iskuihin. Ehkä meidän pitäisi lopettaa lentäminen kokonaan tai antaa terroristien tehdä niinkuin ne haluaa.

 

Tosiasiahan on, että Euroopan kansalaiset on viisampia, sehän on jo tuotu esille täällä ja muuallakin vuosien aikana. Yhdysvallat on aina ollut se paha piru kaikkien silmissä, vaikka ne ovat myös olleet mukana monessa hyvässäkin asiassa. Eihän muissa maissa ole mitään vikaa, asiat rullaa oikein mukavasti.

 

JH

[Anssi Lisko 0]

Miten paljon nämä uudet turvatarkastusproseduurit on sua vaivannut sun matkoillasi. Minua ei ainakaan yhtään, en ole vielä missanut yhtään jatkolentoa näiden vuosien aikana. Hirveä valittaminen jos joutuu ottamaan kengät pois turvatarkastuksen läpi menessä tai jättämään sormenjäljet maahantuloviranomaiselle. Ja jos joku yrittää parantaa systeemiä niin ihan vapaasti vaan, koska toivottavasti se tekee mun työnteon turvallisemmaksi ja kehittelyn jälkeen niistä olisi enemmän hyötyä. Ei sitä Roomaakaan rakennettu yhdessä päivässä. Kyllä se mulle sopii jos Euroopassa pyydetään samoja asioita, niinkuin jo sanoin ei ole viivyttänyt mua vielä yhtään.

 

Olet ollut aika onnekas jos turvatarkastukset ja muut turvajärjestelyt eivät ole matkojasi haitanneet. Jos olisit ollut sillä käännytetyllä KLM:n lennolla Amsterdamista Mexico Cityyn voisit olla ehkä hieman harmissasi loma/työmatka/muiden suunnitelmiesi kariuduttua pahemman kerran. Minullakaan ei ole ollut sen kummempia ongelmia näiden turvatarkastusten kanssa (mm. siksi etten ole ihan viimeaikoina rapakon takana käynyt), mutta tiedän kyllä ihmisiä joita homma vituttaa oikein urakalla. Ja sanon sen (ja uskon vahvasti olevani oikeassa), että hommasta ei ole yhtään mitään hyötyä. Jos joku haluaa lentokoneella ajaa päin Chrysler Buildingia New Yorkissa, sen voi edelleen tehdä. Hommasta on tullut vain pikkuriikkisen vaikeampaa. Biotunnisteet passeissa yms. ovat turhia (ja kalliita) tapoja yrittää ehkäistä terroristien toimintaa. Mutta kuluja ja kohtuutonta haittaa se aiheuttaa monelle lentoyhtiölle sekä -matkustajalle. Kyllä terrorismin vastaisen taistelun pitäisi lähteä jostain ihan muusta liikkeelle.

 

Mutta kerro sä meille Anssi, kun sulla on kokemusta matkustamisesta, miten itse parantaisit matkustajien turvallisuutta politiikka sivuun, jotta näitä lentokoneita ei käytettässi terroristo-iskuihin. Ehkä meidän pitäisi lopettaa lentäminen kokonaan tai antaa terroristien tehdä niinkuin ne haluaa.

 

Tottahan toki, jos halutaan estää lentokoneiden aiheuttamat tuhot niiden pudotessa/osuessa johonkin, ainoa vaihtoehto on lopettaa lentoliikenne kokonaan. Ei moiselta voi välttyä. Voi vain miettiä mitä voidaan tehdä jotta sellaista tapahtuu mahdollisimman vähän, ja kuinka tuhot olisivat mahdollisimman pienet. Yhdysvaltain mallilla terroritekojen toteuttamista lentokoneen avulla tehdään vain vaikeammaksi, ei mahdottomaksi. Ja nykyisellä ulkopolitiikalla USA kannustaa terroristeja yrittämään yhä kovemmin. Koska edelleenkin vastaavanlainen terroriteko voidaan tehdä, vaikka kuinka turvatoimia kiristettäisiin, aiheutetaan vain kohtuutonta vaivaa sekä taloudellisia tappioita lentoyhtiöille ja lentomatkustajille.

 

Tosiasiahan on, että Euroopan kansalaiset on viisampia, sehän on jo tuotu esille täällä ja muuallakin vuosien aikana. Yhdysvallat on aina ollut se paha piru kaikkien silmissä, vaikka ne ovat myös olleet mukana monessa hyvässäkin asiassa. Eihän muissa maissa ole mitään vikaa, asiat rullaa oikein mukavasti.

 

Ehkä vähän naiivia kärjistää asioita tuolla tavalla, mutta jos todella noin ajattelet niin mikäs siinä...

 

PS. Moderaattorisedät: Tahdoin vielä vastata aiheeseen kun mulle ihan suoraan kysymys osoitettiin, ja halusin perustella väitteitäni. Piiskatkaa jos aihetta.

[Ilkka Mannikainen 776]

Ja kauan kestää myös Helsinki-vantaalla kun tulet Aasiasta ei- EU-passilla. Kysytään ihan samoja kysmyksiä kun USA:ssakin. Osoite, matkan tarkoitus, kauan ollaan, onko rahavaroja, jne.

 

Kennedyllä viimeksi muuten jenkeillä itsellään oli pidemmät jonot sinne oman maan kansalaisten maahantulotarkastukseen kun meillä alieneilla.