Menopelinne

[Kari Virtanen 1]

Niin, onhan se niin tietty, että siihen tehoon pitää ensin totutella...mutta kyllä kun sitä harjoittelee tarpeeksi niin ajamiseenkin tulee rutiini, eli ihan rohkeasti vaan rattiin...

 

Sepä se, näillä nykytiisseleillä kun ajaminen on mukavan reipasta ihan pintakaasulla, eikä kuluta paljon mitään. Koeajoin uuden paskatin 2 litrasen bensakoneen, fiilis oli notta tuupatkaa nyt joku vauhtia tähän vehkeeseen, mitään ei tapahtunut ennen kuin kierroksia huudatti 5 tonnia, ja kulutus oli kaupungissa tuplat. Kyllähän tuo bensavehje kiihtyy 0-100km/h jonkinverran nopeammin, mutta se on sellaista on/off meininkiä, joko ei mennä mihinkään tai sitten huudatetaan toosaa.

 

Dieselin vääntöön tottuneena minulla ei ole enään paluuta perheautoissa bensakoneisiin.

[Jani Aalto 1]

No kai se dieselikin lähtee, kun vähän kutittelee.

 

http://mersuforum.net/forum/viewtopic.php?t=13577

 

Tuolla on joitakin videoita miten dieseli lähtee, luulisin, mutta kun itselläni on vain rupuinen modeemi, niin en jaksa alkaa latailemaan.

[Jukka Siirilä 80]

Niin, onhan se niin tietty, että siihen tehoon pitää ensin totutella...mutta kyllä kun sitä harjoittelee tarpeeksi niin ajamiseenkin tulee rutiini, eli ihan rohkeasti vaan rattiin...

 

Toi on täysin totta. Ja kun siihen tehoon on tottunut, niin ei enää bensa-autoa kaipaa

[Guest Finski]

Toi on täysin totta. Ja kun siihen tehoon on tottunut, niin ei enää bensa-autoa kaipaa

 

Kyllä niissä diiseleissä vääntöä enemmän yleensä on, mutta tehoa (hv) taas vähemmän. Mulla ei ole mitään bensa-, eikä dieselkoneita vastaan. Molemmat käy jos hyvä vehje kohdalle sattuu.

 

Se vaan, että ainut varteenotettava tiiseli baijerilaisella maksaa aika kivasti :'(

[Mikko Maliniemi 5]

Kyllä niissä diiseleissä vääntöä enemmän yleensä on, mutta tehoa (hv) taas vähemmän.

 

Nykyiset TDI-koneella varustetut autot vaan ovat tehoiltaan vastaavien bensaautojen kanssa käytännössä samalla viivalla esim. nollasta sataan kiihdytyksessä ja ohituskiihtyvyydessä menee jo kirkkaasti ohi. Jos lyödään Volkkarin 105 hv bensa ja TDI samanlaisessa autossa rinnakkain, niin kyllä bensavehje taitaa jäädä kakkoseksi lähes joka osa-alueella... Paitsi hinnassa tosiaan...

[Guest Finski]

Nykyiset TDI-koneella varustetut autot vaan ovat tehoiltaan vastaavien bensaautojen kanssa käytännössä samalla viivalla esim. nollasta sataan kiihdytyksessä ja ohituskiihtyvyydessä menee jo kirkkaasti ohi. Jos lyödään Volkkarin 105 hv bensa ja TDI samanlaisessa autossa rinnakkain, niin kyllä bensavehje taitaa jäädä kakkoseksi lähes joka osa-alueella... Paitsi hinnassa tosiaan...

 

Jep ja sitten taas jos otetaan baijerilaisesta vertailuun 525d ja vastaava bensamylly, niin teho-eroa on 30kaakkia bensakoneen eduksi. 530d ja vastaava bensakone... siinäkin tehoa bensakoneessa parikymmentä kaakkia enemmän. Diiseli sitten vääntää jo 450nyyttonnii. E39 koppasesta puhun siis...

 

EDIT: 535d kieltämättä olisi aika kiva "lelu".. 560nm ja 272hp

 

EDIT2: Tai 745d 700nm ja 300hp.

[Guest helopilot1]

Tuossahan ihmiset juuri menevätkin halpaan kun tuijottavat pelkkiä teholukuja paperista. Vääntö se on, mikä sitä autoa kuljettaa maantiellä suurimmaksi osaksi. Ja se vääntö on myös se, joka tekee ajamisesta hauskaa. Mitä ihmeen hauskaa on bensakoneessa, jota tehoja löytääkseen pitää huudattaa niin että korvissa soi, kukkarossa käy samanlainen pyörre kuin tankissakin ja silti suorituskyky ei missään tosielämän tilanteessa yllä vastaavan dieselvehkeen tasolle?

 

Kyllähän näitä on nähty, vannoutuneita bensafriikkejä (en tarkoita Timoa) jotka eivät mistään hinnasta ole suostuneet ymmärtämään totuutta. Sitten ovat puolivahingossa "joutuneet" dieselauton rattiin ja seuraavaksi tie on käynytkin autokauppaan omaa bensa-autoa vaihtamaan.

 

P.S. Kukapa sitä nyt nykyisin haluaisi ajaa autolla, joka polttaa öljynjalostus teollisuudessa syntyvää jätettä, eli bensaa

[Kari Virtanen 1]

Kyllähän näitä on nähty, vannoutuneita bensafriikkejä (en tarkoita Timoa) jotka eivät mistään hinnasta ole suostuneet ymmärtämään totuutta. Sitten ovat puolivahingossa "joutuneet" dieselauton rattiin ja seuraavaksi tie on käynytkin autokauppaan omaa bensa-autoa vaihtamaan.

 

Tunnustan, minulle kävi juuri näin.

[Ilkka Mäkelä 1 222]

Kunhan nyt huvikseni kysyn, kun Kimi johtaa Monacossa...

 

Onko yhtään kilpa-autoluokkaa, jossa diesel pärjäisi?

[Ilkka Portti 87]

Kunhan nyt huvikseni kysyn, kun Kimi johtaa Monacossa...

 

Onko yhtään kilpa-autoluokkaa, jossa diesel pärjäisi?

 

Mites nämä kuorma-autot, joilla ajetaan kilpaa? Käyttääkö ne dieseliä?

[Pekka Lehtinen 1]

Mihinkäs sitten perustuu se, että tällaiset urheilullisimmiksi tehdyt autot kuten vaikkapa Bemarin M3 ja M5 sekä Audin S6, S4, RS4 ja RS6 ovat kaikki bensakoneella eikä dieselillä?

[Guest Finski]

Tääkin keskustelu lähti kahden diesel -fanaatikon toimesta, jotka pitää omaa valintaansa kaikille suotavina, eivätkä pysty ymmärtämään, että mieltymyksiä on tämänkin asian suhteen kahta erilaista.

 

Kyllä molemmissa koneissa puolensa on, eikä tosiaan minulle ainakaan ole mitään väliä sillä, mitä auto syö jos hyvä kohdalle sattuu. Kyllä noita baijerilaisten diiseleitä on tullut katseltua vähän sillä silmällä, mutta ovat vaan niin pirun hintaisia...

[Ilkka Mäkelä 1 222]

No joo, nuo kuorma-autokilpailut voivat tosiaan olla poikkeus säännöstä, nehän pohjautuvat paljolti tuotantomalleihin perustuviin autoihin.

 

Niissä siis diesel todennäköisesti jyrää.

 

Aina näyttää löytyvän poikkeus sääntöön

[Jukka Siirilä 80]

Onko yhtään kilpa-autoluokkaa, jossa diesel pärjäisi?

 

Onko luokkaa jossa saisi ajaa dieselillä? Ainakin Formuloissa käytetty polttoaine on todella tarkkaan säädeltyä.

[Guest helopilot1]

Tääkin keskustelu lähti kahden diesel -fanaatikon toimesta, jotka pitää omaa valintaansa kaikille suotavina, eivätkä pysty ymmärtämään, että mieltymyksiä on tämänkin asian suhteen kahta erilaista.

 

No täähän nyt on ihan paskaa. Juurihan edellisellä sivulla sanoin, että nämä ovat minun mielipiteitäni (ja että mielipiteitä on monia), eivät mitään maailmantotuuksia. Mun puolesta jokainen saa ajaa millä itse tykkää/ näkee parhaaksi, sinun kananhuuli-kommentistasihan tämä keskustelu kirposi. Jos provosoit, kannattaa valmistautua ottamaan vastaan myös vastakommentteja.

 

Etpä ole pystynyt perustelemaan bensamoottorin etuja, jos katsotaan nykyaikaisia, uusia autoja. Ainut argumenttisi on hankintahinta, joka toki on usein korkeampi dieseleissä. Siinäkin on vaan se, että minkä hankintahinnassa säästää niin sen polttoainelaskuissa menettää.

 

 

[Jukka Siirilä 80]

Mihinkäs sitten perustuu se, että tällaiset urheilullisimmiksi tehdyt autot kuten vaikkapa Bemarin M3 ja M5 sekä Audin S6, S4, RS4 ja RS6 ovat kaikki bensakoneella eikä dieselillä?

 

Oliskohan tuossa historiaa takana aika paljon. Joku 10 - 15 vuotta sitten ei voinut kuvitellakaan ajavansa dieselillä urheilullisesti.

 

Tässä joku aika sitten oli jossain autolehdessä muistaakseni Seat Ibiza GT ja TDI vertailussa. TDI pesi radalla GT:n mennen tullen.

 

Toinen juttu bensakoneen eduksi on kierrosherkkyys. Bensakoneen saa ottamaan paljon enemmän kierroksia kuin dieselin jolloin saadaan pienestä moottorista paljon tehoa ulos kohtuu halvalla.

[Tuomas Kuosmanen 52]

Tuossahan ihmiset juuri menevätkin halpaan kun tuijottavat pelkkiä teholukuja paperista. Vääntö se on, mikä sitä autoa kuljettaa maantiellä suurimmaksi osaksi. Ja se vääntö on myös se, joka tekee ajamisesta hauskaa. Mitä ihmeen hauskaa on bensakoneessa, jota tehoja löytääkseen pitää huudattaa niin että korvissa soi, kukkarossa käy samanlainen pyörre kuin tankissakin ja silti suorituskyky ei missään tosielämän tilanteessa yllä vastaavan dieselvehkeen tasolle?

 

Juu, nimim. eka auto oli Talbot Horizon 1.9D

 

Ei se mikään tykki ollut, mutta ei ollut myöskään sitä perheauton "köyhän miehen turboviivettä" kun kone hyydähtää ennenkuin saa kierroksia kehiin.. Se rasittaa nykyisessä koslassa, kun siinä on kuitenkin suht pieni kone ettei bensakulut karkaa ihan mahdottomiksi.

 

Dieselissä on kyllä hiton kivaa se että se jaksaa vääntää pienilläkin kierroksilla, tekee ajamisesta paljon rennompaa ja mukavampaa.

 

//Tuomas

 

[Guest helopilot1]

Mihinkäs sitten perustuu se, että tällaiset urheilullisimmiksi tehdyt autot kuten vaikkapa Bemarin M3 ja M5 sekä Audin S6, S4, RS4 ja RS6 ovat kaikki bensakoneella eikä dieselillä?

Juupa, kai sen nyt jokainen tietää ettei dieselit (ainakaan vielä) ole mitään urheiluautojen moottoreita. Minusta luettelemasi autot ovat henkilöauton koriin tehtyjä urheiluautoja ja hankintahinnatkin sen mukaisia, eivät "urheilullisempia" autoja.

 

Jos meinasit moisen hankkia tai olet jo hankkinut, niin siinä tapauksessa diesel ei liene varteenotettava vaihtoehto. Mutta tavallisissa henkilöautoissa asia on usein eri.

[Guest Finski]

Mun puolesta jokainen saa ajaa millä itse tykkää/ näkee parhaaksi, sinun kananhuuli-kommentistasihan tämä keskustelu kirposi.

No juu myönnän.

 

Etpä ole pystynyt perustelemaan bensamoottorin etuja, jos katsotaan nykyaikaisia, uusia autoja. Ainut argumenttisi on hankintahinta, joka toki on usein korkeampi dieseleissä.

 

No miksi ihmeessä minun pitäisi perustella bensamoottorin etuja? En ole tässä ajanut bensa-, tai dieselmoottorin etuja, vaan molemmat sopii kuten olen jo pariinkin kertaan sanonut.

 

Ja tuo ei ollut mikään argumentti, vaan toteamus miksei minulla ole diesel-moottorista autoa.

 

 

[Jussi Rantala 1]

No eihän ne Amerikkalaiset minkään hyvän päälle mitään ymmärräkään..

 

Tai sitten vain Volkkarin 1.9 TDI on Kalifornian päästörajoitusten mukainen.

 

Mitä tulee polttoaineen hintaan, niin diesel maksaa täälläpäin enemmän kuin 87 bensa.

[Ilkka Mäkelä 1 222]

Off-topic, kun ei parempaakaan löydy:

 

Kimi R voitti Monacossa. Hjuva juttu.

[Guest helopilot1]

Ja tuo ei ollut mikään argumentti, vaan toteamus miksei minulla ole diesel-moottorista autoa.

 

OK, hyvä näin. Jokainen valitkoon menopelinsä omien mieltymystensä mukaan.

[Guest helopilot1]

Tai sitten vain Volkkarin 1.9 TDI on Kalifornian päästörajoitusten mukainen.

 

Ihan tältä istumalta (Kalifornian määräyksistä tietämättä) kuullostaa aika oudolta selitykseltä dieseleiden vähyyteen. Riippuu tietysti vähän mitä päästöjä rajoitetaan, mutta esim. hiilidioksidipäästöt ovat nykydieseleissä huomattavasti pienemmät kuin vastaavan tehoisessa bensakoneessa. Hiukkaspäästöjä ei ehkä ihan suoraan voi verrata niiden "erilaisuuden" vuoksi, mutta dieseleissä on vielä hiukan suuremmat hiukkaspäästöt, kuitenkin yleisesti vain muutamia prosentteja. Markkinoille on myös kokoajan enemmän tulossa hiukkassuodattimella varustettuja dieselautoja, joissa em. päästöt ovat pienentyneet murto-osaan bensamoottoreiden vastaavista. Esim. Mersu käyttää jo yleisesti hiukkassuodatinta dieselkoneissaan.

 

Joten jos päästörajoitukset ovat syynä dieseleiden vähyyteen, niin sitten siellä ei varmaan näy myöskään paljon yli 1,4 litraisia bensa-autoja. Olenkohan oikeassa?

 

Polttoaineen hinta lienee ehkä parempi selitys. Kun ei ole väliä mitä auto syö ja kuinka paljon, niin miksipä sitä uutta teknologiaa pitäisi markkinoille tuoda....

[Pekka Lehtinen 1]

Jos meinasit moisen hankkia tai olet jo hankkinut, niin siinä tapauksessa diesel ei liene varteenotettava vaihtoehto. Mutta tavallisissa henkilöautoissa asia on usein eri.

 

Heh heh..no en ole vielä hankkinut. Mutta sitten kun olen iso ja rikas niin tuollaisen S4:n voisi hankkia.

[Mikko Maliniemi 5]

Onko yhtään kilpa-autoluokkaa, jossa diesel pärjäisi?

 

Onko luokkaa jossa saisi ajaa dieselillä? Ainakin Formuloissa käytetty polttoaine on todella tarkkaan säädeltyä.

 

Viimeisimmässä Paris-Dakarissa VW:n tehdas-Touaregit oli dieseleitä. Semmosella Kankkunenkin ajoi