Kysymyksiä VATSIM:istä

[Guest jukkapalander]

Millä muuten kannattas tehdä reitit vatsim lennoille jos ei ole FMC? Hirveästi ei kiinnostaisi ruveta rahaa laittamaan mihinkään, joten onko siihen mitään ilmaista ohjelmaa? 

[Tuomas Kuosmanen 51]

Millä muuten kannattas tehdä reitit vatsim lennoille jos ei ole FMC? Hirveästi ei kiinnostaisi ruveta rahaa laittamaan mihinkään, joten onko siihen mitään ilmaista ohjelmaa? 

 

Vacc.fi:ssähän ainakin ennen oli tuo vanhentuneiden ifr-karttojen postituspalvelu, josta sai postimaksun hinnalla nipun reittikarttoja.

 

Toki sitten ilmailulaitoksen sivuiltakin löytyy Suomen reittikartta, josta voi ihan hyvin suunnitella ifr-plaaninsa. Ei siihen mitään softia tarvita välttämättä. Tai katso vacc.fi:stä sieltä plaanitietokannasta.

 

//Tuomas

 

[Guest jukkapalander]

Kiitokset. Pitääpä tutkia. 

[Guest werkkonen]

Iltamia!

 

Kun nousen joltain korpikentältä (esim. EFLA) ja EFES on paikalla, tuleeko minun pyytää jotain selvityksiä tmv. EFESiltä liittyessäni taajuudelle?

 

Kiitokset.

[Guest fishu]

Kun nousen joltain korpikentältä (esim. EFLA) ja EFES on paikalla, tuleeko minun pyytää jotain selvityksiä tmv. EFESiltä liittyessäni taajuudelle?

 

EFLA:lla kun ei ole minkäänlaista johtoa, niin ei tarvitse.

Mutta jos nouset yli FL65 tai FL95 (riippuen paikasta, EFLAn yllä tais olla FL95) EFESin ilmatilaan, niin silloin tarvitset selvityksen johdettuun ilmatilaan.

Pelkät AFIS-kentätkin ovat niin ja näin lennonjohdon (EFESin toimiessa) kattavuudeltaan, mutta lähtiessä ainakin reittiselvitys tulee niille lennoille joilla on asiaa EFESin ilmatilaan.

 

Sitten vielä yksi lisäys ihan yleisiin periaatteisiin liittyen...

CTR:ien ei tarvitse toimia torneina, mutta Suomessa toimivat about aina.

 

[Tuomas Kuosmanen 51]

Joo, ja toisaalta jos lennätkin esim. valvomattomassa ilmatilassa, mutta vatsimissa, voit ainakin aktivoida plaanin EFES:illä. Lyhykäisyydessään se menee esim. näin:

 

"Tampereen alue, Oscar hotel sierra india mike ilmassa Vesivehmaalta aikaan neljäkymmentäkaksi"

"Oscar india mike, selvä juttu. "

 

Jos olet menossa laskuun valvotulle lentopaikalle tai aiot lentää valvottuun ilmatilaan, tutka saattaa pyytää sitten esim. ilmoittelemaan vähän ennen jotain reittipistettä jotta saat selvityksen hyvissä ajoin aikanaan ilman että lennonjohtajan tarvitsee seurata seikkailujasi valvomattomassa ilmatilassa koko ajan..

 

//Tuomas

 

[Guest AnssiM]

Mitenkäs laskuluvat kentälle jossa ei ole sillähetkellä lennonjohtoa mutta jos EFES CTR on paikalla?

Saako silloin laskeutua ihan ilman lupia?

Siis jos esim EFESsi vektoroi lähestymisen niin antaako se myös laskuluvan (jos siis ei ole paikallista lennonjohtoa paikalla)?

 

Toivottavasti ymmärsitte..

-Anssi ???

[Guest Superfinnair]

Elikkäs antaa juu. Jos olet vaikka laskussa Jyväskylään ja EFES on paikalla EFES antaa laskuselvityksen, ja rullausselvityksen. 

[Harri Laitinen 2]

Terve,

 

Olette lentämässä Seutulasta kohti Vaasaa ja suomessa toimii ainoana lennonjohtajana Tampere ACC, niin muistakaa, että Vaasa on kuitenkin menetelmäkenttä vaikka EFES tutkan omistaa. Eli ACC voi halutessaan lopettaa tutkalennonjohtopalvelut, jolloin siirrytään lentämään ihan kuin normaalistikkin menetelmäkentillä.

 

EFES voi ilmaista asian esimerkiksi näin: "FIN9801, Radar service terminated"

[Guest Flyer]

EFES voi ilmaista asian esimerkiksi näin: "FIN9801, Radar service terminated"

Tämä fraasi ei kuitenkaan tarkoita sitä, että jaksolta saisi poistua ja tehdä mitä lystää..

[Guest AnssiM]

Tämä fraasi ei kuitenkaan tarkoita sitä, että jaksolta saisi poistua ja tehdä mitä lystää..

 

Eli siis jos lennonjohtaja sanoo "radar service terminated" niin silti pitää pysyä taajuudella eikä siirtyä unicomille?

 

-Anssi ???

[Guest fishu]

Itseasiassa ACC:n pitäisi ilmoittaa "Radar service terminated" aina, kun lento siirtyy tutkattomaan ilmatilaan, mutta ACC kuitenkin jatkaa lennon johtamista tästä huolimatta!

Sitä en kuitenkaan kovinkaan paljoa käytä VATSIMissa, koska pilotit menevät lähes aina solmuun ja luulevat juuri sitä, mitä Laitinen sanoi.

 

Oman pään mukaan voi alkaa lentämään kun sanotaan "Frequency change approved", minkä jälkeen ei enään ole tarvetta pysyä lennonjohdon taajuudella ja näin lennolle ei enään ole lennonjohtoa ennen seuraavaa johdettua ilmatilaa.

 

Eli "radar service terminated" tarkoittaa vain ja ainoastaan, ettei lennolle ole enään saatavilla tutka-avustusta ja näin ollen siirrytään menetelmälentoon.

Se on vastakohta "radar contact" sanomalle.

Valvottuun lentämiseen se ei vaikuta - lennonjohto säilyy.

 

[Harri Laitinen 2]

Tätä juuri yritin tarkoittaa, mitä Matti ja Sami tuossa jo sanoivatkin. Todennäköisesti viestini ei ollut luettavissa ymmärrettävästi.

[Guest SAS922]

Koska tuo EFRO:n ruuhka on tulossa ensi sunnuntaina, haluaisin kysäistä muutaman jutun liittyen holdaamiseen.

 

EFRO:n karttoja katsellessa on esim. LEKRA:lta sisään (LEKRA2B) tultaessa holdi GOSOV:ssa. Voiko ATC pistää pystyyn holdin johonkin muuhun pisteeseen esim LEKRAan ? Ja mistä silloin tietää kierron suunnan ja ajan?

 

Millainen on se fraasi jolla ATC käskee liittymään holdiin?

 

Kun holdissa tullaan alaspäin, käsketäänkö yksinkertaisesti vain laskeutua tiettyyn korkeuteen?

 

Liittyminen holdiin on kyllä selkeästi kerrottu monessa paikkaa, mutta em. jutut ovat kyllä meikäläiselle jääneet pimentoon.

 

Kiitos vastauksista etukätteen ja toivotaan ruuhkaista EFRO flaikkaria sunnuntaiksi.

 

Kari

 

[Guest fishu]

Holdeja voi kyllä pistää pystyyn muuallekkin, jolloin lennonjohto kyllä kertoo miten siinä tulisi holdata.

Luultavasti silloin voit varautua samansuuntaiseen holdiin, kuin mihin suuntaan olet menossa.

 

Tässä on VACC:in RTF:stä revitty fraasi:

 

HOLD AT (name of facility) (call sign and frequency, if necessary) (level) INBOUND TRACK (three digits) DEGREES RIGHT/LEFT HAND PATTERN OUTBOUND TIME (number) MINUTES (additional instructions, if necessary)

 

Eli esim. hold at GOSOV, FL100, inbound track ### degrees right hand pattern outbound time 1 minute [, expect further clearance in 5 minutes]

 

Holdissa desentti toimii ihan normaalisti, ei muutoksia.

 

 

Ruuhkaista..  tulee varmaan ruuhkaisempaa kuin mitä se pystyy vetämään

[Guest AnssiM]

Vielä sellainen kysymys että voiko vatsimissa EFES hoitaa EFPS aluetta (siis jos EFPS ei ole paikalla)?

Ja voiko tällöin jos lentää vaikka Rovaniemellä pyytää EFESiltä rullausselvitykset ym. ?

 

Toivottavasti ymmärsitte..

-Anssi

[Guest Toni13]

Vielä sellainen kysymys että voiko vatsimissa EFES hoitaa EFPS aluetta (siis jos EFPS ei ole paikalla)?

Ja voiko tällöin jos lentää vaikka Rovaniemellä pyytää EFESiltä rullausselvitykset ym. ?

 

Toivottavasti ymmärsitte..

-Anssi

 

Kyllä voi.

[Guest fishu]

...mikäli EFES jaksaa palvella pohjoista ulottuvuutta.

 

[Johann Muszynski 0]

Minulla on kysymys, joka ei liity suoraan VATSIM:iin, mutta proseduureihin kylläkin.

 

Eli EFHK:lla näyttäisi olla kahdenlaisia SID-karttoja: Tavallliset RNAV-kartat, mutta sitten sielllä on myös PROP-kartat. Eli ovatko nämä PROP-kartat sellaisille koneille, joilla ei ole FMC:tä? ???

[Guest odo]

Ei, vaan niille mitä nimikin sanoo eli turbopropeille ja muille räpsyille (tosin jotkut tietyt jetitkin voi niitä käyttää)

[Guest AnssiM]

Eihän tällähetkellä HK:lle ole RNAV SIDejä laisinkaan..?

Onkos muuten nuo normaalit SIDit myös prop. koneiden käytettävissä?

 

-Anssi

[Johann Muszynski 0]

Ei, vaan niille mitä nimikin sanoo eli turbopropeille ja muille räpsyille (tosin jotkut tietyt jetitkin voi niitä käyttää)

Eli tarkoittaa se sitä, että kaikki ATR:ät käyttävät niitä?

Mitä tälläisellä järjestelmällä muuten halutaan tehdä? Yritetäänkö näillä eri kartoilla erotella jetit ja turbopropit toisistaan?

[Guest Flyer]

Mitä tälläisellä järjestelmällä muuten halutaan tehdä?

Vähentää meluhaittoja niin, että liikennevirtojen tehokkuus kärsii mahdollisimman vähän.

[Guest AnssiM]

Mitenkäs jos vaikka lentää EFKUlla läpäreitä, ilman että lennonjohtoa on paikalla, ja sitten yhtäkkiä tuleekin vaikka EFES_CTR paikalle, niin kumpi tekee "aloitteen" radiokeskustelussa..?

Eli siis ottaako lentäjä yhteyttä EFESiin vai EFES yhteyttä lentäjään?

 

Entäs muuten jos vetää pelkkää laskukierrosta pitääkö lentosuunnitelman reitti kohtaan pistää jotain muutakin kuin TGL (esim. vaikka että montako läpäriä tekee tai jotain tälläistä)?

 

 

Toivottavasti ymmärrätte kysymykseni..

-Anssi

[Harri Laitinen 2]

Mitenkäs jos vaikka lentää EFKUlla läpäreitä, ilman että lennonjohtoa on paikalla, ja sitten yhtäkkiä tuleekin vaikka EFES_CTR paikalle, niin kumpi tekee "aloitteen" radiokeskustelussa..?

Eli siis ottaako lentäjä yhteyttä EFESiin vai EFES yhteyttä lentäjään?

 

Entäs muuten jos vetää pelkkää laskukierrosta pitääkö lentosuunnitelman reitti kohtaan pistää jotain muutakin kuin TGL (esim. vaikka että montako läpäriä tekee tai jotain tälläistä)?

 

 

Toivottavasti ymmärrätte kysymykseni..

-Anssi

 

Tietysti voit oma-aloitteisesti ottaa yhteyttä lennonjohtoon. Ja mielestäni parempi niin. Esimerkiksi jos on paljon liikennettä niin viestien lähettäminen useammalle henkilölle muussa kiireessä voi olla lennonjohtajalle tuskallista. Eli jos huomaat, että EFES on paikalla, niin tietysti heti vain yhteyttä lennonjohtoon.

 

Jos vedät laskukierroksia, niin plaaniin pelkkä TGL .. ei siihen mitään määriä tarvitse laittaa. Joskus pari-kolme vuotta sitten muistan kun leensin muistaakseni kuopiossa tjsp.. n. 12h putkeen laskukierroksia. Tietysti kävin tankkaamassa platalla aina välillä.