Muutamia (tyhmiä) kysymyksiä verkkolentämisestä

[Mikael Leinonen 957]

Huikeeta!

 

Ensimmäinen lento Ivao -taivaalla takana, ja vaikka paikalla ei ollutkaan lennonjohtoa, kyllä hieman pelotti kun loppulaskussa EFHK 22L:lle takana Kreikasta(?) asti lennellyt Leinonen, sattui ihan perääni ja joutui ammattimaisesti tekemään GO-Aroundin. Kyllä siinä ois nolottanu jos ois vanhan MD:n kosauttanu vielä kiitoradalle    Mutta hyvin kävi. Tosin juuri ennen kuin olin parkeeraamassa vanhusta portille 14, tietokone yskäsi ja kosautin lopulta kuitenkin koslan seinään. Nolo loppu, mutta paljon oppi! Tästä jatketaan ja toivottavasti tulevaisuudessa ihan livelennonjohdolla, jahka siihen uskallusta riittää.

 

Kyprokselta tultiin joo ja hyvin se sinun osaltasi meni , yritin jarrutella jo BALTI:lta lähtien kun huomasin että lähekkäin mennään  Ihan hienosti ensimmäiseksi lennoksi ja tervetuloa joukkoon    Ainoa mitä jäin kaipaamaan oli ilmoitus siitä kiitotie on vapautettu eli runway vacated 

 

[Teemu Kokkonen 15]

Nooh, ite lähinnä ilmoitan:

-pushbakcin ja startin Kannattaa jättää pois jos, ei vaikuttavaa liikennettä

-rullauksen ja kiitoradan mille rullaan (esim. FIN001 taxi to rwy 22R EFHK) Tuo ylempi pätee tähänkin. + Tämä kannattaa ilmoittaa silloin kun ylitetään kiitotietä

lentoonlähtö

-lentokorkeus (esim. climb. to FL350) Oikesti turha, IVAO:n eri divartkin suosittelee välttämään

-descendin alkaessa lentopinta mille menen aluksi sekä lähestymisreitti (esim. start descending to FL070 and expect rwy 15 land via LAKUT 3M)

-finaali

-kiitoradan vapautus jos on muuta liikennettä

-rullaus asematasolle Kts. eka kohta

-portilla. Kts. Jeromen viestin lainaus alla

 

Pari vanhempaa lainausta aiheesta:

 

OHTCM ilmoitti oikea asiaa, muut olisivat voineet lätistä paskapuheensa privallakin. Liikenneilmoituksia sinne kaivataan tärkeissä kohdissa eli kiitotielle siirryttäessä ja lähestymisessä yms.

 

Niinkuin Henksu sanoi, liikenneilmoituksia tärkeissä kohdissa ja aina kun on mahdollisesti vaikuttavaa liikennettä, jotta voidaan välttää konfliktit.

 

Ilmoittakaa siis vain olennainen ja mahdollisesti muuhun liikenteeseen vaikuttava toiminta sinne. Turhat lätinät esim. "on blocks" "engines off, flightplan closing" jnejne. sheissen voi jättää pois, ne vain tukkivat ja hukkaavat sen muitten mahdollisen tarpeellisen tiedon sinne kaiken kuran sekaan (etenkin esim. ruuhkaisessa keski-euroopassa jossa siihen unicomin kantomatkalle mahtuu useampi kone).

[Ville Heikkinen 0]

Pari vanhempaa lainausta aiheesta:

 

 

Teemulta hyvät vanhat lainaukset. Jättäkää tosiaan ylimääräinen pois, ja jokainen voisi katsella etukäteen, onko vaikuttavaa liikennettä odotettavissa (jos kaksi konetta lähestyy kenttää eri suunnista ja on oletettavaa, että laskuun tultaisiin peräkkäin, kommunikointi on hyvä aloittaa ajoissa). Kaikki turha löpinä siis pois, ja ennakointi tilanteissa. Ehkä hieman pienempi juttu, nimittäin on parempi tapa aloittaa UNICOM-viesti kuten valvomattomassa ilmatilassa liikennetiedotuksissa, eli esimerkiksi: "EFHK trafic, blaa blaa". Tällöin tietää, minkä lentopaikan liikenteelle kyseinen liikennetiedotus on, eikä muiden tarvitse lukea koko viestiä turhaan loppuun tietääkseen mistä on kyse, kuten Patrickin esimerkissä täytyy...

[Guest joonasmi]

Kyprokselta tultiin joo ja hyvin se sinun osaltasi meni , yritin jarrutella jo BALTI:lta lähtien kun huomasin että lähekkäin mennään  Ihan hienosti ensimmäiseksi lennoksi ja tervetuloa joukkoon    Ainoa mitä jäin kaipaamaan oli ilmoitus siitä kiitotie on vapautettu eli runway vacated 

 

 

Joo teikäläisen Holdi BALTI:lla poisti enimpiä jännityksiä, kun tajusin että kyllä siellä takana osataan jarrutella Mietinkin millä ilmoitan sen, että olen poistunut kiitotieltä ja näpyttelin sitten sitä Rullausta siihen, mutta opin kyllä kun laittelit siinä perässä sitten UNICOM:iin tuon Runway Vacated.

 

Yksi kysymys heräsi tässä kun tutkailin nuita Ivao FIN:in sivuilla olevia oppaita ja esimerkkilentoja:

 

Onhan niin, että aina kun tehdään "PYYNTÖ"," ILMOITUS" niin silloin ilmoitetaan ensin oma CALLSIGN ja sitten vasta asia (Jos siis radiojaksolla ollaan jo tuttuja kenen kans puhutaan, ja voidaan jättää pois se kenelle puhutaan esim. -Rovaniemi Tower, FIN424, requesting climb..." )

 

Ja aina kun luetaan takaisin/toistetaan ("READBACK"), niin silloin ensin asia ja sitten oma CALLSIGN

(siis esim. Cleared for takeoff, FIN424)

 

Nimittäin nuissa esimerkkilennoissa (esim. EFRO-EFHK) luki välillä ihan miten sattuu nuo tai sitten näissä ei todellakaan ole mitään logiikkaa :/

 

[Guest Samppu]

Yksi kysymys heräsi tässä kun tutkailin nuita Ivao FIN:in sivuilla olevia oppaita ja esimerkkilentoja:

 

Onhan niin, että aina kun tehdään "PYYNTÖ"," ILMOITUS" niin silloin ilmoitetaan ensin oma CALLSIGN ja sitten vasta asia (Jos siis radiojaksolla ollaan jo tuttuja kenen kans puhutaan, ja voidaan jättää pois se kenelle puhutaan esim. -Rovaniemi Tower, FIN424, requesting climb..." )

 

Ja aina kun luetaan takaisin/toistetaan ("READBACK"), niin silloin ensin asia ja sitten oma CALLSIGN

(siis esim. Cleared for takeoff, FIN424)

 

Nimittäin nuissa esimerkkilennoissa (esim. EFRO-EFHK) luki välillä ihan miten sattuu nuo tai sitten näissä ei todellakaan ole mitään logiikkaa :/

 

 

Olet ymmärtänyt aivan oikein.

 

En nyt ehdi tuota esimerkkilentoa tarkastamaan, mutta voi hyvin olla ettei se ole aivan korrekti. Materiaali on osin melko vanhaa ja osa esimerkeistä ehkä jokseenkin "vasemmalla kädellä kirjoitettua", joten kannattaa suhtautua noihin kriittisesti. Mikäli ko. esimerkkilennosta tosiaan löytyy virheitä ne tullaan korjaamaan pikimmiten.

 

Tervetuloa mukaan, toivottavasti viihdyt verkossa! 

 

EDIT: Vielä noista UNICOM viestittelyistä. Ennen viestin kirjoittamista kysy itseltäsi: "hyödyttäisikö tämä tieto minua toisen lentäjän asemassa?". Ei ole yhtään mielekästä spämmätä kanavaa täyteen ilmoituksia saavutetuista reittipisteistä tai lentopinnoista, kun toisen lentäjän on joka tapauksessa käytännössä mahdotonta suhteuttaa omaa sijaintiaan sinuun nähden. Yhteentörmäysten välttämiseksi IvAp tarjoaa lentäjälle TCASin (mikäli sitä ei itse lentolaitteesta jo löydy), jota kannattaa hyödyntää etenkin mikäli lennonjohtoa ei ole paikalla. Maalaisjärjen käyttö on näissä(kin) sallittua.

 

EDIT2:

-Jos lentelee Beginner statuksella, onko mahdollisuutta/noloa kysäistä suomeksi tarvittaessa jotain asiaa lennonjohdolta?  :'(

 

Tottahan toki! Suomessa saa lennonjohtopalvelua sekä suomeksi että englanniksi. Mikäli olet aloittanut kommunikoinnin englannilla on suomeen vaito täysin hyväksyttävää ja jopa toivottavaa mikäli lentäjä pystyy näin paremmin itseänsä ilmaisemaan.

 

Lyhyitä, yleisiä kysymyksiä voi toki kysyä kanavalla mikäli sillä on merkittävä vaikutus lennon etenemiseen, mutta muuten kannattaa mieluummin ottaa lennonjohtajaan yhteys IvApin yksityisviestitoiminnolla (kirjoita ivapin tekstikenttään esim. ".chat EFES_CTR" ilman lainausmerkkejä, ja yksityisviesti-ikkuna aukeaa). Lennonjohto vastaa aina mielellään lentäjien mieltä askarruttaviin kysymyksiin. Älä siis pelkää ottaa yhteyttä. 

[Guest joonasmi]

Illat!

 

Käytössä Fscrew2 ja maddog 2008.

 

Ongelma:

 

Perämies vetelee omiaan kun kommunikoin Ivap verkossa. Siellä saattaa altitudet ja speedit olla taulussa ennen aikojaan, kun niitä takaisinlueskelen lennonjohdolle

Joten saako esim. FSUIPC:lla koodailtua settingsit jotenkin niin, että aina kun painaa kommunikointinappia, mutettaisi tämä Fscrewn ja avaisi Teamspeakin puhetoiminnin ja toisinpäin.

[Niklas Tähtinen 0]

Varmasti on joskus kysytty, mutta mutta ei satu silmään. Niin mites voin kuunnella Ivaon lennonjohtoa ihan vaan harjoitusmielessä sekaantumatta mihinkään? Menenkö siis "The Eye" ohjelman kautta Vantaan kohdalle, klikkaan esim. "EFHK_TWR" ja "join channel"? Vai miten? 

[Teemu Kokkonen 15]

Varmasti on joskus kysytty, mutta mutta ei satu silmään. Niin mites voin kuunnella Ivaon lennonjohtoa ihan vaan harjoitusmielessä sekaantumatta mihinkään? Menenkö siis "The Eye" ohjelman kautta Vantaan kohdalle, klikkaan esim. "EFHK_TWR" ja "join channel"? Vai miten? 

 

Esimerkiksi näin, lisäksi sulla tulee olla IVAO:n tunnarit syötetty The Eye:hen ->Settings->General Settings eli VID, IVAN password ja kutsu esim. NT_OBS. Muistaakseni The Eyen mukana ei tule Team Speak kakkosta jonka löydät IVAO:n sivuilta. 

[Niklas Tähtinen 0]

Kiitos Teemulle! Team Speak 2:n olen aikoinani ladannut ja tunnuksetkin löytyvät joten pitääpä kokeilla. 

[Vieras]

Illat!

 

Käytössä Fscrew2 ja maddog 2008.

 

Ongelma:

 

Perämies vetelee omiaan kun kommunikoin Ivap verkossa. Siellä saattaa altitudet ja speedit olla taulussa ennen aikojaan, kun niitä takaisinlueskelen lennonjohdolle

Joten saako esim. FSUIPC:lla koodailtua settingsit jotenkin niin, että aina kun painaa kommunikointinappia, mutettaisi tämä Fscrewn ja avaisi Teamspeakin puhetoiminnin ja toisinpäin.

Valitse TS:n push-to-talk napiksi ja FS2Crewin soft mute namiskuukkeliksi sama näppäin

[Guest joonasmi]

Valitse TS:n push-to-talk napiksi ja FS2Crewin soft mute namiskuukkeliksi sama näppäin

 

 

Valitsin TS:n push-to-talk napiksi ja FS2Crewn soft mute namiskuukkeliksi saman näppäimen,  nyt kun löysin mistä se tehdään

[Guest Lauri FIN918]

Yksi henkilö tuli ivaossa kysymään minulta seuraavaa:

 

Saako IVAO:ssa mm. pitkällä legillä kesken disconnectata ja jossain n. 3h:n päästä reconnectata(toki niin että ei ole atc:n alainen)?

 

Lauri

[Henri Juhantila 0]

Yksi henkilö tuli ivaossa kysymään minulta seuraavaa:

 

Saako IVAO:ssa mm. pitkällä legillä kesken disconnectata ja jossain n. 3h:n päästä reconnectata(toki niin että ei ole atc:n alainen)?

 

Lauri

 

Olet ainakin itse tehnyt tällä tavoin joten etkö itse tiedä?

[Guest Lauri FIN918]

No itse asiassa hän kyseen alaisti minua mutta selvitimmekin jo asian. Jos ihan totta et aio vastata niin elä ainkaan hämmennä minua

[Henri Juhantila 0]

No itse asiassa hän kyseen alaisti minua mutta selvitimmekin jo asian. Jos ihan totta et aio vastata niin elä ainkaan hämmennä minua

 

No mihin lopputulokseen päädyitte?

[Juha Teurokoski 0]

Yksi henkilö tuli ivaossa kysymään minulta seuraavaa:

 

Saako IVAO:ssa mm. pitkällä legillä kesken disconnectata ja jossain n. 3h:n päästä reconnectata(toki niin että ei ole atc:n alainen)?

 

Lauri

 

Ainakin WT (world tour) legeillä sallitaan pienet tauot, sekä 20 minuutin katkos, jos kone / simulaattori kaatuu. Tauot pitää hoitaa tilanteeseen sopivalla tavalla, eikä koskaan valvotussa ilmatilassa. Alla vielä lainaus yleisistä ohjeista, joista löytyy suoraan ohje Laurin kysymmykseen.

 

6.2.1 - For the enjoyment of all members, it is strongly recommended that you connect as a pilot user only if you intend to complete your entire flight. Exceptions are given to "long haul" flights where a pilot user may chose to only complete a portion of a flight and return later to complete the remaining portion. In this case, pilot users are encouraged to disconnect and reconnect while over the ocean where the possibility of a conflict is minimal. This rule does not apply to any tour which has its own rules.

 

6.2.1a - If disconnecting during a flight to connect at a later time (as described in 6.2.1) , the user should check to see if any ATC is online in the vicinity. If ATC is online, the user should inform the controller the position they wish to connect in before doing so.

[Guest Lauri FIN918]

Kyllä minä ihan taatusti olen disconnectannut ja tulen vastedeskin niin tekemään jos tilanne vaatii. Kun mamma ei käy kaupassa yms. asioita hoida puolestasi niin välillä vaan tulee ylläreitä jotka vaan pitää hoitaa. Toki olen aina takaisin linjoille tullut tyhjään ilmatilaan. Tällaisella asialla on aivan munatonta kyllä jeesustella, kunhan homman hoitaa ilman että kenellekään tulee vahinkoa.

 

Tällein itsekkin tehnyt. Helposti jollain euroopan sisäisellä vanhemmat marmattaa että ostokset pitää tehdä niin ei auta kun offille ja kun tuun takas ja huomaan että ei ole ATC:ta niin eiku takas taivaalle. Tietysti vilkuilen samalla että ei ole trafiikkia välittömässä ympäristössä.

[Guest joonasmi]

Mikäs Suomen onlineday se tälläinen lauantai on kun ei ketään ole piuhoissa, saatikka lentämässäkään. :/ Harmillisen hiljaista on ollut monena vkloppuna, vai olenko erehtynyt päivästä?

[Teemu Kokkonen 15]

Harmillisen hiljaista on ollut monena vkloppuna, vai olenko erehtynyt päivästä?

 

Et ole erehtynyt 

[Guest Lauri FIN918]

Jep. Tosin se on kuulkaa tylsempää johtaa ilman liikenenttä kuin lentää ilman piuhaa . Elikkä johtoa ilmestyy kun lentäjiä on .

[Guest joonasmi]

Nyt täytyy tunnustaa, että moottoririkkojen ja muiden vikojen simuloiminen on jätettty tiedostetusti pois, jotta aikaa jäisi keskittyä tayspainoisesti ihan siihen perusasiaan. No iltapäivällä sattuikin (luulin että olin laittanut vikasimuloinnit pois päältä) niin, että juuri kiitotieltä 04R @EFHK noustuani vasemman puoleinen mylly pimeni MD-82 vanhuksesta, enkä ole varma tapahtuiko samassa jotain myöskin oikealle, sen verran kiirettä tuli ohjaamon puolella. 

 

Noh, hätäpäissäni yritin vanhusta ohjastaa ja keskustella kokeneen lennonjohtajan kanssa, joka yritti saada minua takaisin myötätuuli osiolle, ja sitä kautta perusosalle ja finaalille, milloin vasemmalla kaarroksella, milloin oikealla. Mädäri ei suostunut tottelemaan ohjauksiani, epätoivoisesti yritin myös käynnistää vasenta moottoria perämiehen kanssa, mutta lopulta MD päätyi syökykierteessä kohti Vantaan asuinaluetta.

 

Välttääkseni kaiken ajankulun ja tiedon etsimisen vaivan, ajattelin lyhyesti ja ytimekkäästi ottaa selkoa täältä foorumilta siitä tilanteesta, jossa moottorivaurio tapahtuu v1 nopeuden jälkeen, ja v1 tilannetta ennen.

 

Jälkeen V1:

Miten fraseologia etenee? Esimerkkejä? Mitä ilmoituksia tehdään silloin kun ollaan ilmassa? Korkeus? Suunta? Mikä vaurio?

Sen jälkeen millä toiminnalla jatketaan ja mitkä seikat vaikuttavat siihen miten tilannetta jatketaan? Mille kiitotielle? MIllaisia ohjeita odotettavissa? MIllaisia ohjeita tulisi pyytää? 

 

Jokaisen konemallin kohdalla on varmasti omat proseduurit, mutta myöskin pääsääntöisesti niistä voisi kertoa. Mitä ensisijaisesti tehdään? Suljetaan bensahanat-käynnistetään uudelleen, jne?

 

Ennen V1:

 

Mitä ilmoiteteaan täsmälleen? Rullaus takasin gatelle? Entä sitten? Päässäni on paljon kysymyksiä joita en edes osaa kysyä.

Mutta huomenna olen toivottavasti viisaampi Kiitoksia jos joku vaivautuu vastaamaan!

 

 

[Patrick Ojanen 239]

Nämä olisi tuonne yleiselle puolelle voinut myös laittaa, mutta noh.

Asiaan, ennen V1 tehot idlelle ja reverse thrust ehjästä moottorista. Jarrua normaalisti jos et ole autobrake kääntänyt RTO:hon. Spoilerit pitäisi nousta automaattisesti,

mutta jos ei niin sitten vaa manuaalisesti. Ilmoitus lennonjohtoon että "FINXXX take off aborted due engine failure". Viisammat tarkentakoot.

 

E: Henri näköjään kerkesi ensin 

[Tero H Nylund 0]

Nämä olisi tuonne yleiselle puolelle voinut myös laittaa, mutta noh.

Asiaan, ennen V1 tehot idlelle ja reverse thrust ehjästä moottorista. Jarrua normaalisti jos et ole autobrake kääntänyt RTO:hon. Spoilerit pitäisi nousta automaattisesti,

mutta jos ei niin sitten vaa manuaalisesti. Ilmoitus lennonjohtoon että "FINXXX take off aborted due engine failure". Viisammat tarkentakoot.

 

E: Henri näköjään kerkesi ensin 

Reverse otetaan kayttöön kummastakin moottorista ja lentoonlähtö keskeytetään käskyllä "stop" jonka jälkeen (varmaankin yhtiö kohtaista) kapteeni ottaa ohjat.

[Guest Kopjaak]

Hei Vatsim gurut!

 

Kumpaa suosittelette lentäjälle: Squawkboxia vaiko FSInniä?

 

T: Jaakko

[Guest joonasmi]

Heh, heti rupes jännittää kun EFHK:lla oli groundista approachiin ja radiota piti kerrankin sorvata välillä. Varsin kätevä tapa oppia ja huomata virheet (jos atc ei viitti niistä aina hyvää hyvyyttään huomauttaa ), kun nauhoittelee nuo lennonjohdon kanssa käydyt keskustelut tuolta teamspeakista Siellä oli taas flighleveliä ku piti olla tuhattaviittäsataa jalkaa ja mitä vielä. No hyvin päästiin kotikentälle Joensuuhun, vaikka finaalissa tuuli pukkasi konetta uhkaavasti vasemmalle kiitotiehen nähden.

 

Nyt kysymys:

 

Mitä eroa on ILS z ja ILS y lja ILS X lähestymisellä, kun esim. EFJO:lle niitä tarjoillaan?

EDIT: Tai no eroahan nuilla on jo sinsänsä lähestymisen ostalta, mutta miksi tarjolla on erilaisia vaihtoehtoja?