Muutamia (tyhmiä) kysymyksiä verkkolentämisestä

[Mika Virolainen 715]

Tiedotus G ja ilmanpaineasetus, eli QNH 1017.

 

Moikka jaakko

 

Ja ATIS-ilmoitukset tulevat aakkosittain, eli Information A (ALFA), B (BRAVO) Jne... Ilmoituksen kirjain vaihtuu aina, kun säätilassa tapahtuu muutos ja uutta tiedoitusta tarvitaan.

[Oskari Ollikainen 0]

Ilmoituksen kirjain vaihtuu aina, kun säätilassa tapahtuu muutos ja uutta tiedoitusta tarvitaan.

 

Ei, vaan se vaihtuu puolen tunnin sykleissä.

[Vieras]

Ei, vaan se vaihtuu puolen tunnin sykleissä.

Tai sitä mukaan kun uusi ATIS-tiedote tulee, ei ole välttämättä puoli tuntia

[Guest Lauri FIN918]

Jep. Ja se on ATC:n vastuulla varmistaa että se ATIS on "up to date" . Eli ei pidä ottaa paineita että olisi uusin ATIS tiedote . Ja siis jos ei ole uusin ja on tapahtunut merkittäviäkin muutoksia niin itse tornissa kerron atiksen olevan vanha.

[Jouka Ahponen 5]

Jep. Ja se on ATC:n vastuulla varmistaa että se ATIS on "up to date" . Eli ei pidä ottaa paineita että olisi uusin ATIS tiedote . Ja siis jos ei ole uusin ja on tapahtunut merkittäviäkin muutoksia niin itse tornissa kerron atiksen olevan vanha.

 

Kannattaa kyllä tosiaan tarkistaa se ATIS tiedotteen julkaisu aika. Joskus voi käydä niinkin että kiitotie vaihtuu kokonaan ja sitte tuleekin kiire etsiä uudet kartat ja ruuvailla taajuudet sun muut informaatiot koneeseen. Eli varautua kannattaa kaikkeen.

[Guest Miksu]

Miten voi tulla kiire jos LJ antaa selvityksessä infot kiitoradasta jne? Jos UNICOMIlla mennään niin valitsen tuulien mukaisesti sopivimman kiitotien. Ei pitäis kiire tulla?

[Guest Lauri FIN918]

Moikka,

eilen mut selvitettiin visuaaliin EFHK:lla ja kysyin perään että "request to leave 2000ft". Parin minan päästä(ei lennonjohtajalta) tuli huomautus että ei tarvitse kysyä kun on selvitetty visuaaliin. Näinhän se on menetelmäkentillä ainakin mutta mielestni EFHK on poikkeus tässä.

 

Lainaus EFHK AD 2:sesta:

2.4.10 Näkölähestymismenetelmät

IFR-liikenteen alapuolella lentävän VFR-liikenteen takia tulee

näkölähestymistä suorittavan ilma-aluksen säilyttää vähintään

600 M (2000 FT) MSL, kunnes DME 7 HEL ja

loppulähestymislinja on saavutettu

 

No kun kys. henkilö joka huomautti rupesi sitten kaivelemaan jtn. trafin sääntöjä ja vielä ihmeellisempiä asioita(mm. että kun olen kuullut tätä käytettävän IRL Helsingin tornin kanavilla, niin mulle sanottiin puoli suoraan että he käyttävät mahdollisesti epävirallista/väärää fraseologiaa...) niin jäi mulle epäselväksi että pitääkö se pyytää, jotta saa tiputtaa alle 2000ft ennen finaalia.

 

Joten kertokaa te mielipiteenne ja isot kihot sitten sen vastauksen .

 

Lauri

[Henri Juhantila 0]

Moikka,

eilen mut selvitettiin visuaaliin EFHK:lla ja kysyin perään että "request to leave 2000ft". Parin minan päästä(ei lennonjohtajalta) tuli huomautus että ei tarvitse kysyä kun on selvitetty visuaaliin. Näinhän se on menetelmäkentillä ainakin mutta mielestni EFHK on poikkeus tässä.

 

Lainaus EFHK AD 2:sesta:

2.4.10 Näkölähestymismenetelmät

IFR-liikenteen alapuolella lentävän VFR-liikenteen takia tulee

näkölähestymistä suorittavan ilma-aluksen säilyttää vähintään

600 M (2000 FT) MSL, kunnes DME 7 HEL ja

loppulähestymislinja on saavutettu

 

No kun kys. henkilö joka huomautti rupesi sitten kaivelemaan jtn. trafin sääntöjä ja vielä ihmeellisempiä asioita(mm. että Hesan kun olen kuullut tätä käytettävän IRL Helsingin tornin kanavilla, niin mulle sanottiin puoli suoraan että he käyttävät mahdollisesti epävirallista fraseologiaa...) niin jäi mulle epäselväksi että pitääkö se pyytää, jotta saa tiputtaa alle 2000ft ennen finaalia.

 

Lauri

 

Eikös tuossa AD:ssa lue juuri niinkuin sanoit. Ei tässä kannata mitään Trafin määräyksiä penkomaan, jos sieltä edes löytyy mitään tähän liittyvää. Tuskinpa. Eli toimit juuri oikein ATC:n näkökulmasta. Parempi kysyä, kuin olla kysymättä, tilanne voi johtaa vaaratilanteeseen tai onnettomuuten.  :thmbup

 

-Henkka

[Guest OttoPOI]

Minkä takia pitäisi mitään lupia pyydellä jos seuraat em. menetelmää(niinkuin pitäisi)? Tornin pitäisi olla tietoinen menetelmästä ja osata sen mukaan pyörittää VFR-liikennettä lähialueellaan pois altasi. Eri homma sitten tosin jos haluat olla alle 2000ft yli 7 mailin päässä HEListä. Silloin selvität tilanteen tornin kanssa.

[Guest Lauri FIN918]

Minkä takia pitäisi mitään lupia pyydellä jos seuraat em. menetelmää(niinkuin pitäisi)? Tornin pitäisi olla tietoinen menetelmästä ja osata sen mukaan pyörittää VFR-liikennettä lähialueellaan pois altasi. Eri homma sitten tosin jos haluat olla alle 2000ft yli 7 mailin päässä HEListä. Silloin selvität tilanteen tornin kanssa.

 

En tiedä mutta kai siihen on hyvä syy kun se näin on ilmeisesti määrätty.

[Guest OttoPOI]

En tiedä mutta kai siihen on hyvä syy kun se näin on ilmeisesti määrätty.

Siis olet oikeassa elämässä kuullut käytettävän vai tämä tornijohtaja IVAOssa sanoi, että näin on toimittava?

[Guest Lauri FIN918]

Siis olet oikeassa elämässä kuullut käytettävän vai tämä tornijohtaja IVAOssa sanoi, että näin on toimittava?

 

Siis oikeassa elmässä näin toimitaan + kukaan ei johtaja ei sanonut mitään. Se joka sanoi väitti toimintaani "vääräksi". Ja hän ei ollut johtaja.

 

Ja tuo "Lainaus EFHK AD 2:sesta:

2.4.10 Näkölähestymismenetelmät

IFR-liikenteen alapuolella lentävän VFR-liikenteen takia tulee

näkölähestymistä suorittavan ilma-aluksen säilyttää vähintään

600 M (2000 FT) MSL, kunnes DME 7 HEL ja

loppulähestymislinja on saavutettu" on otettua FINAVIAN AIP:sta.

[Teemu Kokkonen 15]

Sivuojalle faktoja pöytään erään oikean EFHK:lla toimivan lennonjohtajan suusta:

-Lähestymisselvitys antaa oikeuden jättää viimeisen annetun korkeuden ellei ATC-elin muuta mainitse. (Ja ATC-elimen käskyt menee aina menetelmien edelle.)

-HK:lla until 7NM 2000FT.

-EFHK ei ole lähestymisselvitysten suhten erityistapaus.

+kannattaa lukea ne lentosäännöt...

 

[Guest Lauri FIN918]

Sivuojalle faktoja pöytään erään oikean EFHK:lla toimivan lennonjohtajan suusta:

-Lähestymisselvitys antaa oikeuden jättää viimeisen annetun korkeuden ellei ATC-elin muuta mainitse. (Ja ATC-elimen käskyt menee aina menetelmien edelle.)

-HK:lla until 7NM 2000FT.

-EFHK ei ole lähestymisselvitysten suhten erityistapaus.

+kannattaa lukea ne lentosäännöt...

 

 

Eikös tuohon tulisi vielä laittaa se että loppulähestymis linja saavutettu jota en ollut tehnyt ja näin kysyin sitä tiputusta:

 

"kunnes DME 7 HEL ja loppulähestymislinja on saavutettu".

[Teemu Kokkonen 15]

Eikös tuohon tulisi vielä laittaa se että loppulähestymis linja saavutettu jota en ollut tehnyt ja näin kysyin sitä tiputusta:

 

"kunnes DME 7 HEL ja loppulähestymislinja on saavutettu".

Sisälukutaitoa kannattaa treenata:

-Lähestymisselvitys antaa oikeuden jättää viimeisen annetun korkeuden ellei ATC-elin muuta mainitse. (Ja ATC-elimen käskyt menee aina menetelmien edelle.)

Lisäksi myös perustelutaitoja kannattaa treenata...

[Guest Lauri FIN918]

Sisälukutaitoa kannattaa treenata:

 

No mitäs se sitten on että visuaaliin selvitetty kone irl annetaan you may leave 2000ft before final. Ja myös koneet pyytelevät sitä.

[Miko Verno 50]

Samaa mieltä Sivuojan kanssa. Turhaan ne sitä muuten siellä jankkaisivat.

[Guest Lauri FIN918]

-Lähestymisselvitys antaa oikeuden jättää viimeisen annetun korkeuden ellei ATC-elin muuta mainitse. (Ja ATC-elimen käskyt menee aina menetelmien edelle.)

-HK:lla until 7NM 2000FT.

-EFHK ei ole lähestymisselvitysten suhten erityistapaus.

+kannattaa lukea ne lentosäännöt...

 

 

1. Tietenkin antaa. Esim ILS selvitys antaa oikeuden jättää sen 2000ft ja seurata GS, mutta:

2. Täytyy näkölähestymisessä olla 7nm ja loppulähestymislinja on saavutettu. Toi vika tais unohtua sulta laittaa.

3. Kannattaa puhua näkölähestymisistä niin saa paremmin tietää onko erikoistapaus. Nähkölähestymis gategoria olisi suppeampi .

4. Saanko kysyä, mitkä säännöt? Kyllä tiedän että esim EFTU:lla ei ole tuota 7nm jne. mutta kun olin lukenut tuon kartoista että ei saa jättää, niin mitäs mä oikein väärin menin tekemään.

[Patrick Ojanen 239]

Eiköhän tää riitä jo?

[Guest Lauri FIN918]

Eiköhän tää riitä jo?

 

Minusta tässä kyllä puhutaan ihan aiheesta? Onhan se hyvä saada tähän joku selvyys .

[Patrick Ojanen 239]

Minusta tässä kyllä puhutaan ihan aiheesta? Onhan se hyvä saada tähän joku selvyys .

 

No mun mielestä se selvyys on tullut jo ajat sitte kahdesta ensinmäisestä vastauksesta, vai?

[Guest Lauri FIN918]

No mun mielestä se selvyys on tullut jo ajat sitte kahdesta ensinmäisestä vastauksesta, vai?

 

Kyllä on sanottava että ei ole minulle selvä asia. Kun toinen sanoo että oikein tehty ja toinen taas sanoo että ei pidä ja pitäisi lukea lentosääntöjä.

[Teemu Kokkonen 15]

1. Tietenkin antaa. Esim ILS selvitys antaa oikeuden jättää sen 2000ft ja seurata GS, mutta:

2. Täytyy näkölähestymisessä olla 7nm ja loppulähestymislinja on saavutettu. Toi vika tais unohtua sulta laittaa.

3. Kannattaa puhua näkölähestymisistä niin saa paremmin tietää onko erikoistapaus. Nähkölähestymis gategoria olisi suppeampi .

4. Saanko kysyä, mitkä säännöt? Kyllä tiedän että esim EFTU:lla ei ole tuota 7nm jne. mutta kun olin lukenut tuon kartoista että ei saa jättää, niin mitäs mä oikein väärin menin tekemään.

 

2. Ei täydy....  Lennonjohtaja voi antaa selvityksen vaikka et olisikaan loppulähestymislinjalla.

3. Kaikki EFHK:n lähestymiset on Ilmailuviranomaisen hyväksymiä joten ne eivät ole erikoistapauksia.

4. Suosittelen lukemaan koko OPS-nivaskan joka löytyy täältä: http://www.trafi.fi/ilmailu/saadokset/ilmailumaarayskokoelma/ops_lentotoiminta

 

Lisäksi suosittelen kuuntelemaan äidinkielen tunneilla paremmin...

[Guest Lauri FIN918]

2. Ei täydy....  Lennonjohtaja voi antaa selvityksen vaikka et olisikaan loppulähestymislinjalla.

3. Kaikki EFHK:n lähestymiset on Ilmailuviranomaisen hyväksymiä joten ne eivät ole erikoistapauksia.

4. Suosittelen lukemaan koko OPS-nivaskan joka löytyy täältä: http://www.trafi.fi/ilmailu/saadokset/ilmailumaarayskokoelma/ops_lentotoiminta

 

Eli ymmärränkö oikein, että sanot kartoissa lukevan tiedon olevan virheellistä?

 

2.4.10 Näkölähestymismenetelmät

IFR-liikenteen alapuolella lentävän VFR-liikenteen takia tulee

näkölähestymistä suorittavan ilma-aluksen säilyttää vähintään

600 M (2000 FT) MSL, kunnes DME 7 HEL ja

loppulähestymislinja on saavutettu

[Teemu Kokkonen 15]

Eli ymmärränkö oikein, että sanot kartoissa lukevan tiedon olevan virheellistä?

 

2.4.10 Näkölähestymismenetelmät

IFR-liikenteen alapuolella lentävän VFR-liikenteen takia tulee

näkölähestymistä suorittavan ilma-aluksen säilyttää vähintään

600 M (2000 FT) MSL, kunnes DME 7 HEL ja

loppulähestymislinja on saavutett

Jos sinut on selvitty 3000 jalkaan, kun saat näkölähestymis-selvityksen niin sillon saat lasketua siihen 2000:niin until 7 nm tajusitko? Ellei ATC-elin muuta sano...

Ja edelleen ei se AD ole mikään raamattu mitä noudatetaan orjallisesti....

Pitääkö vääntää ratakiskosta?