Laivaliikennettä simuun

[Jari Vanhatupa 2]

[ attachment removed / expired ]

 

Minä kun lentelen paljon tuolla saaristossa, niin tuli mieleeni, että saisihan tuota laivaliikennettäkin siellä olla . . . . löysin sattumalta erästä sceneryä asentaessani pari hyvän näköistä laivaa joista tulee savua ja perässä on komea vana.

Ne seilaavat tuolla tyynellä merellä edestakaisin erään saaren lähettyvillä . . . . .

Haluaisin nuo laivat seilaamaan Vaasan ja Uumajan välille . . . . kuinkahan se suurinpiirtein onnistuisi?

Alla on niiden Traffic plaani purettuna . . . se näyttää jotenkin erilaiselta kuin lentokoneiden plaanit . . . . itseasiassa en ymmärrä siitä paljon mitään . . . .

paitsi nämä: tuo PGHT on sotilas lentokenttä joka on siinä sceneryssä, AI Libertyt ja AI Fletcherit ovat niitä laivoja joiden mapit ovat Aircraft kansiossa.

Mahtaako joku ymmärtää näistä laivaplaaneista jotain?

 

 

FlihtPlans:

 

AC#9000,NAVY0,1%,1Hr,IFR,00:00:00,00:15:00,010,R,0123,PGHT,00:30:00,00:45:00,010,R,0123,PGHT

AC#9010,NAVY1,1%,1Hr,IFR,00:00:00,00:15:00,010,R,0123,PGHT,00:30:00,00:45:00,010,R,0123,PGHT

AC#9001,NAVY2,1%,1Hr,IFR,00:00:00,00:15:00,010,R,0123,PGHT,00:30:00,00:45:00,010,R,0123,PGHT

AC#9011,NAVY3,1%,1Hr,IFR,00:00:00,00:15:00,010,R,0123,PGHT,00:30:00,00:45:00,010,R,0123,PGHT

 

 

Aircraft:

 

AC#9000,54,"AI Liberty Ship 1"

AC#9001,54,"AI Liberty Ship 2"

AC#9010,54,"AI Fletcher Class Destroyer 1"

AC#9011,54,"AI Fletcher Class Destroyer 2"

 

 

Airports:

 

PGHT,N14* 57.82',E145* 36.95',0

 

[Kari Kyheröinen 0]

Kannattaa rohkeasti tutustua simun sdk-paketin sisältöön. Siellä kerrotaan kaikki liikenteen lisäämisestä. FS2004:n ja FSX:n AI-liikenne toimii kutakuinkin samoilla säännöillä.

 

Flight Simulator X - Boat Traffic Compiler

Microsoft ESP - Traffic Toolbox

Microsoft ESP - Configuring Surface Vehicle Traffic

FSDeveloper.com

[Pekka Holopainen 96]

...

Haluaisin nuo laivat seilaamaan Vaasan ja Uumajan välille . . . . kuinkahan se suurinpiirtein onnistuisi?

Alla on niiden Traffic plaani purettuna . . . se näyttää jotenkin erilaiselta kuin lentokoneiden plaanit . . . . itseasiassa en ymmärrä siitä paljon mitään . . . .

paitsi nämä: tuo PGHT on sotilas lentokenttä joka on siinä sceneryssä, AI Libertyt ja AI Fletcherit ovat niitä laivoja joiden mapit ovat Aircraft kansiossa.

Mahtaako joku ymmärtää näistä laivaplaaneista jotain?

 

 

FlihtPlans:

 

AC#9000,NAVY0,1%,1Hr,IFR,00:00:00,00:15:00,010,R,0123,PGHT,00:30:00,00:45:00,010,R,0123,PGHT

AC#9010,NAVY1,1%,1Hr,IFR,00:00:00,00:15:00,010,R,0123,PGHT,00:30:00,00:45:00,010,R,0123,PGHT

AC#9001,NAVY2,1%,1Hr,IFR,00:00:00,00:15:00,010,R,0123,PGHT,00:30:00,00:45:00,010,R,0123,PGHT

AC#9011,NAVY3,1%,1Hr,IFR,00:00:00,00:15:00,010,R,0123,PGHT,00:30:00,00:45:00,010,R,0123,PGHT

 

 

Aircraft:

 

AC#9000,54,"AI Liberty Ship 1"

AC#9001,54,"AI Liberty Ship 2"

AC#9010,54,"AI Fletcher Class Destroyer 1"

AC#9011,54,"AI Fletcher Class Destroyer 2"

 

 

Airports:

 

PGHT,N14* 57.82',E145* 36.95',0

 

 

Näyttävät tuossa FlightPlans-osassa nuo neljä laivaa seilaavan eräänlaisia risteilyjä PGHT:stä PGHT:hen tiettyinä aikoina. Aircraft-osassa jokaisella rivillä on ensin koneen (tässä siis laivan) tunnusnumero (sama kuin plaanin rivin alussa), sitten nopeus ja lopuksi se nimi (lainausmerkeissä), joka laivan aircraft.cfg-tiedostossa on määritelty title= lauseessa. Airports-osassa määritellään ansin käytettävien kenttin (tässä sataman) tunnus (joka on simussa sama) ja sijainti pohjoista (N) leveyttä ja itäistä (E) pituutta sekä lopussa kentän korkeus merenpinnasta (sataman korkeus on siis tasan 0).

 

Koko asia on liian pitkä tässä selitettäväksi joten tehdäkseen itse plaaneja/kenttiä/satamia on opiskeltava joka tapauksessa. Seuraavista paikoista saattaa olla apua:

 

http://www.flightsimulatorguide.com/aitraffic.htm

 

http://users.skynet.be/robflsim/RFWAI2en.html

 

http://www.surclaro.com/AI_Tutorial/#part1'>http://www.surclaro.com/AI_Tutorial/#part1

 

http://michaelstanton.net/ai/

 

http://www.surclaro.com/AI_Tutorial/

 

http://www.flightsim.no/artikler/02012/

 

Myös ne satamat (kentät veden päälle) voi itse tehdä esimerkiksi Lee Swordyn AFCAD-ohjelmalla. Senkin käyttö vaatii jonkin verran opiskelua ja on tässä kerrottavaksi liian pitkä juttu.

 

Pekka

 

Edit: Löysin lyhyehkön oppaan AFCAD-ohjelman käyttöön täältä: http://www.farmboyzimsflightsims.com/Airport_Creation.html

 

Täällä on toinen (tosin eri ohjelmalle, mutta videona): http://www.youtube.com/watch?v=_suMB5DvlCo

 

...ja täällä on lisää sekä AI:sta että AFCADistä: http://www.terra-brasilis.org/index.php?view=article&catid=39%3Atutorial&id=468%3Aai-traffic-in-fs2004&option=com_content&Itemid=339

[Jari Vanhatupa 2]

Kiitokset Kari ja Pekka hyvistä linkeistä. Noin äkkiä kun tässä päättelen niin minun pitäisi siis saada aikaiseksi jonkinlaiset "vesi satamat" koska jos laitan määränpääksi Vaasan lentokentän niin laivat ilmeisesti sitten yrittävät sinne.

[Jari Vanhatupa 2]

No niin . . . kyllä minusta vielä laivaliikenteen asentaja tulee . . . sain jo nuo laivat sieltä tyyneltämereltä Vaasaan, tosin ne ovat nyt tuolla lentokentällä mutta kyllä tämä tästä.

Sitä minä tuossa mietin, että mistä nuo laivat tietävät mihinpäin niiden pitää lähteä seilaamaan, kun ei tuossa plaanissa ole mitään kompassisuuntia . . . . nämä laivat jotka ovat tuossa kentällä rullaavat kuin lentokoneet kiitoradalle ja lähtevät höyrypannut pihisten matkaan pitkin kiitorataa . . . . kiitoradan loppuessa ne jäävät jumiin.

 

[ attachment removed / expired ]

 

[Tatu Kantomaa 2 866]

No niin . . . kyllä minusta vielä laivaliikenteen asentaja tulee . . . sain jo nuo laivat sieltä tyyneltämereltä Vaasaan, tosin ne ovat nyt tuolla lentokentällä mutta kyllä tämä tästä.

Sitä minä tuossa mietin, että mistä nuo laivat tietävät mihinpäin niiden pitää lähteä seilaamaan, kun ei tuossa plaanissa ole mitään kompassisuuntia . . . . nämä laivat jotka ovat tuossa kentällä rullaavat kuin lentokoneet kiitoradalle ja lähtevät höyrypannut pihisten matkaan pitkin kiitorataa . . . . kiitoradan loppuessa ne jäävät jumiin.

 

Näyttää hyvältä. 

 

Selvisihän sulle se että näitä laivoja käsitellään nyt niin kuin AI lentokoneita? Pitää vissiin kuitenkin kikkailla jotta ne saa liikkeelle. Voisit vakoilla AFCAD ohjelmalla kuinka "satamat" on tehty, eli ne ovat juuri näitä laivoja varten olevia "lentokenttiä" jotka toimivat satamina. Niissä on todennäköisesti lyhyt kiitotie ja parkkipaikka jne.

 

Sinun pitää siis tehdä Vaasan satamaan uusi AFCAD, samoin kuin Uumajaan. Näiden satamien koodit ja koordinaatit ja muu tarvittava siirretään sitten Aircrafts.txt tiedostoon AITraffic luomista varten. Näistä koordinaateista reitti lasketaan suorana viivana kuten AI liikenteessä muutenkin. (TTools laskee, sinun ei tarvitse itse moista miettiä)

 

AFCAD ohjelma on siis varmaankin seuraava askel ja sen jälkeen liikenteen valmistaminen.

[Jari Vanhatupa 2]

Kiitos tiedoista Tatu . . . . sitten on ilmeisesti niin, että jos haluan laivojen tekevän mutkia reitillä niin sinne matkalle pitää myös tehdä noita AFCAD "satamia" . . . . .

[Tatu Kantomaa 2 866]

Kiitos tiedoista Tatu . . . . sitten on ilmeisesti niin, että jos haluan laivojen tekevän mutkia reitillä niin sinne matkalle pitää myös tehdä noita AFCAD "satamia" . . . . .

 

Aivan oikein. 

[Guest kille]

Pikavilkaisulla tuohon laivaliikenteen plaanin näin yhden probleeman. Ne on merkitty "lentämään" IFR-säännöillä. Eikös siitä seuraa se, että ne tulevat tutkan ja aluelennonjohdon taajuuksille höpisemään joutavia?

 

Ainakin Flytampan Juliana-sceneryssä laivaliikenne ruuhkauttaa noita taajuuksia joskus jopa ärsyttävästi.

 

Jos ne laittaisi VFR-plaanille, ehkä ne pölisivät vähemmän mutta seilaisivat vain hyvän sään aikana 

[Pekka Holopainen 96]

AI-liikenteessä on oikeastaan melkoinen puute se, että nuo lentoreitit ovat kuin viivoittimella vedettyjä. Ei siitä juuri tavanomaisissa paikoissa haittaa ole, mutta kun pitäisi lentää johonkin hankalampaan paikkaan niin silloin on. Tein vuosi pari sitten liikennettä mm. Luklan kentälle, joka on tosi hankalassa paikassa vuoren kupeessa ja sinne johtaa vain yksi lennettävä reitti laaksoa pitkin alemmilta mailta. AI koneet eivät osaa hyödyntää sitä vaan yrittävät suoraan vuorten yli. Laskeutuminen Luklaan ei sillä tavoin onnistu edes niiltä, sillä hyvin lyhyellä matkalla pitäisi korkeutta pudottaa kilometrejä ja sitten vielä saada kone kentälle, joka on pystysuoran vuorenseinämän edessä. Ne menevät aina yli ja läpi vuorten pystymättä koskaan varsinaisesti laskeutumaan kentälle.

[Kim Eriksson 0]

Jospa koittasit sitten värkätä tuon afcad tyylisen jutun, että ne poikkeaa sieltä vuoren toiselta puolelta, jolloin kiertävät vuoren, ylittämättä sitä?

[Guest ToniH22]

Jospa koittasit sitten värkätä tuon afcad tyylisen jutun, että ne poikkeaa sieltä vuoren toiselta puolelta, jolloin kiertävät vuoren, ylittämättä sitä?

Voi kun Kim se olisikin niin yksinkertaista. Et tainnut tajuta oikein pointtia. Afcadilla ei ole siinä mitn tekemistä. Nimenomaisesti reittipisteen mukaan ne toimivat, juurikin noissa hankalissa lentokentissä. Suosittelen ensin perehtymään asiaan ennen kun vastaat. Tietääkseni tuo AI liikenne ei taida olla niin älykkäällä tasolla FS:ssä vielä että osaisi tehdä moisen määrittelyn

[Guest AJH]

Tulipa tuossa mieleen että jos luot afcad:illa lentokentän ja luot siihen todella pitkän laivan reittiävastaavan taxiway:n kiitotielle niin, eikös se silloin rullaile kokoajan kohti kiitotietä ja kun saavuttaa kiitotien joka on määräsatama ja jää sinne jumiin sen 5 minuuttia ennenkuin katoaa ja ilmestyy sitten uudelleen lähtöpisteeseen kun seuraava plaani alkaa.

Tällöin se ei myöskään sotkeudu aluelennonjohdon radiotaajuuksille.

 

Toimivuudesta en tiedä mutta tuo mulle ensimmäisenä tulisi mieleen.

[Guest ToniH22]

Samalla periaatteella tehtiin tuossa toissa vuonna Freeflow Bahamas pakettiin tuota laivaliikennettä ja myös Freeflow Florida pakettiin tehtiin muutamat laivat liikennöimään pienellä alueella. Määritykset oli pitkälti hankalia ja aikaavieviä alkuun, kunnes yksi tiimiläisistä keksi tuon homman miten sen saa järkevällä tavalla toimimaan simussa, että laiva liikkuu suurinpiirtein haluttua väylää pitkin. Esim freeflow florida paketissa saatiin se Ft. Lauderdalen ja Miamin alueella toimimaan ongelmitta tämän Harryn kehittelemällä tavalla. Samaa ollaan noudatettu Freeflow Bahamas paketin kanssa.

[Kim Eriksson 0]

Voi kun Kim se olisikin niin yksinkertaista. Et tainnut tajuta oikein pointtia. Afcadilla ei ole siinä mitn tekemistä. Nimenomaisesti reittipisteen mukaan ne toimivat, juurikin noissa hankalissa lentokentissä. Suosittelen ensin perehtymään asiaan ennen kun vastaat. Tietääkseni tuo AI liikenne ei taida olla niin älykkäällä tasolla FS:ssä vielä että osaisi tehdä moisen määrittelyn

Joo, toi oli täysi veikkaus. Perustui tuohon mitä Tatu oli kertonut miten nuo veneet sai vietyä eri väli-etappien kautta päämäärään. Aattelin jos sen saman vois saada toimiin lentokoneillakin.

[Guest kille]

Esim freeflow florida paketissa saatiin se Ft. Lauderdalen ja Miamin alueella toimimaan ongelmitta tämän Harryn kehittelemällä tavalla. Samaa ollaan noudatettu Freeflow Bahamas paketin kanssa.

 

Onko tämä mainitsemasi tapa kenties suuri salaisuus? 

 

[Guest ToniH22]

Onko tämä mainitsemasi tapa kenties suuri salaisuus? 

 

En mie usko että on. Muistaakseni se ei ollu kovinkaan hääppönen homma tehdä sitä, kun se innostui niitä lisäilemään vähän minne sattuu

Voisin kysästä häneltä sen asian. Englanninkieleisellä vastauksella se tulee sitten olemaan tässä threadissa.

[Jari Vanhatupa 2]

Kysytään nyt taas välillä neuvoa . . . . . kun on viisi tuntia tapellut tuon kanssa . . . . .  .sain nyt sinne Vaasan satamaan sen AFCAD water kentän ja  Ai laivatkin ilmestyvät sinne minne haluan mutta ne pysyvät siellä vain noin 10 sekuntia, jonka jälkeen haihtuvat ilmaan "PIM" ne vain häviävät . . . .?

 

Edit: Ratkaisin jo ongelman "Vahingossa"  . . . . . nyt on satamassa komean näköistä, tosin laivat ei vielä liiku mihinkään mutta kyllä minä vielä niille näytän "missä kaappi seisoo" . . . . .

[Guest akos]

Tulipa tuossa mieleen että jos luot afcad:illa lentokentän ja luot siihen todella pitkän laivan reittiävastaavan taxiway:n kiitotielle niin, eikös se silloin rullaile kokoajan kohti kiitotietä ja kun saavuttaa kiitotien joka on määräsatama ja jää sinne jumiin sen 5 minuuttia ennenkuin katoaa ja ilmestyy sitten uudelleen lähtöpisteeseen kun seuraava plaani alkaa.

Tällöin se ei myöskään sotkeudu aluelennonjohdon radiotaajuuksille.

 

Toimivuudesta en tiedä mutta tuo mulle ensimmäisenä tulisi mieleen.

Minäkin kun tuossa päivällä asiaa pohdiskelin, niin ajattelin, että tällä tavalla tuon saattaisi voida toteuttaa. Vaasan satamaan parkkipaikka ja siitä pitkä rullaustie Uumajaan "kiitotielle".

 

Oskari

[Jari Vanhatupa 2]

Törmäsin tälläiseen kun tutkin erilaisia laiva sceneryjen "kenttätoteutuksia" Onko tässä nyt sitten tuollainen jatkettu "taxiway"?

Laiva kulkee tuon vihreän viivan mukaisesti.

Voisiko joku ystävällinen myös hieman kertoa muutakin tuosta alla olevasta kenttä toteutuksesta, niin pääsen nopeammin etenemään tässä opiskelussa.

AC#2104,ENDVR,1%,1Hr,IFR,00:00:00,00:15:00,010,R,0123,22CY,00:30:00,00:45:00,010,R,0123,22CY

 

[ attachment removed / expired ]

[ attachment removed / expired ]

 

[Guest ToniH22]

Jep, juuri noin Harry teki tämän oman laivaliikenteen Freeflow paketteihin.

[Guest akos]

Törmäsin tälläiseen kun tutkin erilaisia laiva sceneryjen "kenttätoteutuksia" Onko tässä nyt sitten tuollainen jatkettu "taxiway"?

Laiva kulkee tuon vihreän viivan mukaisesti.

Voisiko joku ystävällinen myös hieman kertoa muutakin tuosta alla olevasta kenttä toteutuksesta, niin pääsen nopeammin etenemään tässä opiskelussa.

 

AC#2104,ENDVR,1%,1Hr,IFR,00:00:00,00:15:00,010,R,0123,22CY,00:30:00,00:45:00,010,R,0123,22CY

Jep, eli laiva lähtee liikkeelle parkkipaikalta ja lähtee "rullaamaan" ylöspäin tuota vihreää viivaa(Apron Route) pitkin ja palaa lopulta kierroksen jälkeen tuohon lähtöpaikan vieressä olevalle "kiitotielle", joka on siis tuo vihreän reitin lopussa oleva musta viiva. Luultavasti siinä kohtaa on myös Start Location tjsp. Sen sai muistaakseni näkyviin klikkaamalla yläpalkista view ja sieltä Start Locations.

Kun laiva sitten saapuu "kiitotielle", se jää siihen jököttämään ja katoaa(siirtyy takaisin parkkipaikalle) viimeistään sitten kun uusi aikataulunmukainen reitti alkaa.

 

Noilla lähtöpaikan vierässä olevilla rullausteillä ei taida olla mitään tekemistä tuon itse reitin kanssa, vaan näyttäisivät vain esittävän jotain laitureita jne.

 

Näin minä tuon ymmärtäisin.

 

Oskari

[Jari Vanhatupa 2]

Kiitos Oskari ohjeista . . . Menin uudelleen katsomaan tuota "kenttää" ja sieltä löytyi , aivan kuin sanoit nuo "start locationit" kuva on ohessa.

Tässä on myös linkki tuohon Ai Ships pakettiin Simviation 2,2meg . . . . siellä on readme jossa käsitellään tätä laivojen asennustapaa . . . . . en osaa sitä tähän suomentaa mutta jos siinä on jotain merkittävää niin ehkäpä joku muu osaisi sieltä käydä katsomassa ja kertoa vaikkapa täällä jos siinä on jotain tärkeää mitä pitää huomioida. Luulen että tämä laivojen asennus kiinnostaa monia . . . .

Sen siitä ymmärsin, että jos kiitotien leveyden asettaa alle 2ft niin se muuttuu näkymättömäksi.

Tämä laivojen asennustapa on mielestäni hyvä koska tällä voi tehdä monimutkaisia saaristossa kiemurtelevia reittejä.

 

Tarkoitus olisi viikonlopun aikana saada laivat irtoamaan laiturista kohti Uumajaa, tuo aikataulun kirjoitus tulee kyllä vielä aiheuttamaan ongelmia mutta sitä on täällä foorumilla käsitelty niin monessa paikassa, että eiköhän siitä selvitä.

 

http://www.simviation.com/cgi-bin/syb2.cgi?section=scenery&file=ai_ships.zip

 

[ attachment removed / expired ]

 

[Guest ToniH22]

Ja nämä siis ovat ns. näkymättömiä reittejä, ettei ne sieltä veden alta pulpahda esiin

[Guest akos]

Tarkoitus olisi viikonlopun aikana saada laivat irtoamaan laiturista kohti Uumajaa, tuo aikataulun kirjoitus tulee kyllä vielä aiheuttamaan ongelmia mutta sitä on täällä foorumilla käsitelty niin monessa paikassa, että eiköhän siitä selvitä.

Tuolloin sinun pitänee tehdä sekä Vaasaan että Uumajaan omat kentät, mutta ne pitää tehdä siten, että Vaasan kentän "kiitotie" on siellä Uumajan päässä ja Uumajan "kiitotie" on taas sitten Vaasassa. En osaa sanoa onko afcadissa mahdollisesti jotain rajoituksia, miten kuinka kauas voit noita apron routeja ja kiitoteitä kentän mittauspisteestä viedä, mutta kokeilemallahan tuo selviää.

 

Oskari