IVAO ASIAA!

[Guest nicolaine]

Ja parastahan tässä oli, että kyseinen "FINA321" vietti useita tunteja pausella Berliinin yläpuolella lentopinnalla 464. 

Silloin oli korkeutta yli 46000 feet?

[Guest nicolaine]

Mutta pliis poistakaa tämä aihe.

Sain apua jo kahdelta ja rupesin lukemaan ohjeita.

Et kiitos avusta 

[Osku Leskinen 6]

Tämän "laiva" heikkisen lennonjohtotoimintakin on kyllä vähän niin ja näin. "gate of your choice ja et mene siihen portille." Ei siitä sitten enempää kun ei niin aiheeseen liity.

 

Ja jos nyt jotain hyvää Nicolle niin se, että pausetti noin korkealla, eikä esim. Jollain kentän keskellä tai käytetymmällä väylällä.

[Petri Koivisto 372]

"gate of your choice ja et mene siihen portilla."

Minun portti! et mene siihen!

[Risto Partanen 0]

Tämän "laiva" heikkisen lennonjohtotoimintakin on kyllä vähän niin ja näin. "gate of your choice ja et mene siihen portille." Ei siitä sitten enempää kun ei niin aiheeseen liity.

 

No jos se ei aiheeseen liity niin miksi siitä pitää mainita mitään? Mikäli jonkun jäsenen toiminnassa on jotain huomautettavaa niin julkinen foorumi on viimeinen paikka, jossa asia kannattaa tehdä! STAFF:n yhteys jollain muotoa on oikea, sivistynein ja fiksuin tapa. Mikäli toimintaan pitää akuutisti puuttua niin verkossa on aina SUP:a paikalla, ketkä häiriöitä aiheuttavan henkilön pystyy sieltä poistamaan. Mikäli asialla ei suurempaa kiirettä ole niin se käsitellään "hallinnollisesti" staffin sisällä ja ratkaisut löydetään, kuten tämänkin puun asioissa. Niiden sisällöt ovat kuitenkin staffilaisten ja kyseisen henkilön välisiä asioita ja ne ei kuulu kaikelle kansalle missään tapauksessa.

 

Viime päivinä on levinnyt ilkeä sormella osoittelun tapa foorumilla toisen virheistä niin, että nimetkin mainitaan. Jos suurennuslasilla käydään jokaisen toimintaa tarkastelemaan niin niitä virheitä löytyy lähes kaikilta muutaman sekunnin välein. Tutkikaa peiliä ennen kuin alatte vittuilemaan muille. Suunsoitolla ja provosoinnilla ei saada muuta aikaan kuin katkeruutta. IVAO:ssa on ollut tähän päivään saakka erinomainen yhteishenki ja se on vuorenvarma, mikäli asia on minusta kiinni, että se henki säilyy. Mikäli siihen ei halua jokainen osallistua ja omalla toiminnallaan laittaa kapuloita rattaisiin niin ratkaisuja löytyy, myös siihen!

 

Ongelmia ei kätketä penkin alle, todellakaan, vaan kaikki ratkaistaan niin pian kuin mahdollista, jotta verkossa olisi mahdollisimman miellyttävä lentää!

 

Positiivisuutta tankkeihin Kerosiinin ohella niin hyvä tulee!

 

Risto

[Sami Vesala 0]

Ristolta oikein hyvä kirjoitus!

Itse toin nämä asiat esille, koska mielestäni miellyttävään verkkolentokokemukseen kuuluu se, että asiat tehdään oikein, eikä kysellä jaksolla että "mikä ***tun 04R?". Tokihan moiset kränät mitkä nousevat väkisinkin moisista väännöistä, laskevat sitä ilmapiiriä, mutta eikös se olekkin näin että kunnon ukkosmyräkän jälkeen ilma on aina puhtaampaa? 

 

Ja mikä tulee virheisiin, on totta että jokaisella niitä tulee jatkuvasti, mutta niitä ei haluta myöntää, ei itselleen eikä muilleen. Hej kamoon; Kunnon airmanshippiin kuuluu virheidensä tunnustaminen sekä niistä opiksi ottaminen (ei, se ei ole heikkouden merkki eikä se ota itsetunnon päälle). Itse olen verkkolentämistä harrastanut toista tuhatta tuntia, ja siltikin tulee virheitä ihan perusasioista, kuten eilen menin sössimään yksinkertaisen VOR lähestymisen Rovaniemelle, sekä sekoitin perusosan myötätuuliosaan. Mitä siitä sitten? Myöskään asioiden varmistaminen tahi kysyminen ei ole vaarallista. Väitän vakaasti, että moni täälläkin on valmis auttamaan perusasioissa, sekä neuvomaan eteenpäin. Allekirjoitan tämän.

 

Mutta sen verran jos voisin antaa rakentavaa kritiikkiä joidenkin ihmisten toiminnasta (en ala sormella osoittelemaan ketään), niin nuo "mene minne haluat, kunhan et sille sille ja sille portille" ym.. tyyliset "heitot" voisi jättää pois. Okei, joidenkin mielestä se voi vaikuttaa hauskalta, mutta itse en pahemmin hattua nosta moiselle toiminnalle.

 

IVAO Finlandiin on nyt lähiaikoina liittynyt todella paljon lisää lentäjiä, sekä lennonjohtajia, mikä on hyvä asia, mutta koitetaan silti pitää tämä laajentunut möykky hallitusti kasassa, eikä lähdetä sooloilemaan Suomen divisioonan maineella, ei maailmalla eikä myöskään kotimaassa.

 

Kiitos! 

[Sami Puro 599]

Lähinnä tiivistettynä...

 

Jos ei ole kiinnostusta lukea ohjeita, opetella asioita ja toimia kuten kaikki muutkin, voi mennä sinne Gamespyn/Zonen puolelle. Ivao ja Vatsim eivät ole mitään leikkipaikkoja jossa "pelataan" niin kuin sattuu huvittamaan. Homma ei ole vaikeaa jos viitsii vähän paneutua ja opetella - mutta jos ei, niin parempi kun pysyy poissa pilaamasta muiden lentoja.

[Osku Leskinen 6]

No joo, mut toi ei oo niin iso asia, että tuolle joku staff jotain tekisi.

[Risto Partanen 0]

IVAO Finlandiin on nyt lähiaikoina liittynyt todella paljon lisää lentäjiä, sekä lennonjohtajia, mikä on hyvä asia, mutta koitetaan silti pitää tämä laajentunut möykky hallitusti kasassa, eikä lähdetä sooloilemaan Suomen divisioonan maineella, ei maailmalla eikä myöskään kotimaassa.

 

Nimenomaan näin! Jäsenmäärä on lähes kolminkertaistunut viimeisen vuoden aikana joten on selvää, että se asettaa haasteita myös STAFF:lle. Me pidämme aivan varmasti homman hallinnassa Suomen osalta ja se riittäköön; "peruskäyttäjien" homma on etsiä epäkohtia ja informoida niistä virallisia kanavia pitkin. Mikäli ei informoi, on suotta niistä nipottaakaan.

 

Vaikka jäseniä olisi divarissamme 8000, kuten esim. Saksassa, niin säännöt on aina samat eikä suuruus salli sooloilua, oikomista tai muutakaan joka rikkoo sääntöjä tai pilaa muiden tunnelman.

[Guest arttula]

No joo, mut toi ei oo niin iso asia, että tuolle joku staff jotain tekisi.

 

Pitääkö lyötyä vielä lyödä, ja maassa makaavaa potkia, kunnes ei varmasti enää koskaan uskalla tulla online ? Kyseessä on kuitenkin 12-vuotias, eli hieman perspektiiviä...

[Mika Virolainen 715]

Pitääkö lyötyä vielä lyödä, ja maassa makaavaa potkia, kunnes ei varmasti enää koskaan uskalla tulla online ? Kyseessä on kuitenkin 12-vuotias, eli hieman perspektiiviä...

 

Oma kommenttini/lisäykseni:

 

Jos näistä asioista ei puhuta täällä, niin ei myöskään virtuaalitaivaalle aikovat uudet lentäjät saa tietoa! Jos kukaan ei niitä täällä setvi, tai tuo esille, niin meno jatkuu samanlaisena. Eli kieli poskella, ja ilmaan heti vaan kun tunnukset on saatu ja ohjelmat asennettu

 

T: Mika

[Guest ToniT]

Hyvä pointti Mikalta, ihmettelin itsekin vähän samaa lukiessani Riston postauksen. Kyllä keskustelua pitää olla. Miksi kaikki ongelmat pitäisi piilottaa vain johonkin staffilaisten taakse. Jossei muuta, niin ainakin verkkoon havittelevat tulokkaat saavat tästä hyvää esimerkkiä, miten siellä verkossa ei tule toimia.

[Guest arttula]

Tarkoituksenani oli hieman pistää miettimään, mikä on vielä kohtuullista, mikä ei. Eiköhän 12 15-vuotiasta ole riittävästi täällä potkittu. Itsekin tuolla aiemmin jo ilmoitti alkaneensa lukea ja opiskella. Pitääkö sitten vielä alkaa harjoittamaan staffin puolelta banneja tms, kuten tuolla ehdotettiin ?

[Guest nicolaine]

Lähinnä tiivistettynä...

 

Jos ei ole kiinnostusta lukea ohjeita, opetella asioita ja toimia kuten kaikki muutkin, voi mennä sinne Gamespyn/Zonen puolelle. Ivao ja Vatsim eivät ole mitään leikkipaikkoja jossa "pelataan" niin kuin sattuu huvittamaan. Homma ei ole vaikeaa jos viitsii vähän paneutua ja opetella - mutta jos ei, niin parempi kun pysyy poissa pilaamasta muiden lentoja.

Helppohan sitä on puhua 27 kesäsenä...

Mutta uskon että 3 vuoden sisällä lennän yhtä hyvin kuin muut.

Ei muuta kun et miettikää kans mitä sanotte!!!  :'(

[Guest nicolaine]

Tarkoituksenani oli hieman pistää miettimään, mikä on vielä kohtuullista, mikä ei. Eiköhän 12-vuotiasta ole riittävästi täällä potkittu. Itsekin tuolla aiemmin jo ilmoitti alkaneensa lukea ja opiskella. Pitääkö sitten vielä alkaa harjoittamaan staffin puolelta banneja tms, kuten tuolla ehdotettiin ?

Ja aivan tälläkin hetkellä kun koulusta pääsin niin manualit auki ja lukemaan. 

[Risto Partanen 0]

Hyvä pointti Mikalta, ihmettelin itsekin vähän samaa lukiessani Riston postauksen. Kyllä keskustelua pitää olla. Miksi kaikki ongelmat pitäisi piilottaa vain johonkin staffilaisten taakse. Jossei muuta, niin ainakin verkkoon havittelevat tulokkaat saavat tästä hyvää esimerkkiä, miten siellä verkossa ei tule toimia.

 

Ei kukaan keskustelua ole kieltänytkään vaan henkilöiden mustamaalaamista julkisesti, jossa ei ole mitään järkeä koska se ei ainakaan lisää henkilön motivaatiota eikä ratkaise mitään. Mikäli oikeasti joku henkilö jurppii niin siitä kannattaa sanoa STAFF:lle ja mikäli ei sano, niin ei kannata välttämättä odottaa ratkaisuitakaan. Kuten huomata saattaa, avasin suuni Oskun kommentin jälkeen, jossa puhuttiin henkilöstä nimellä ja syykin oli huomattavan suuri. Jos kaikista vastaavista tapauksista raportoitaisiin tänne niin juttua kyllä riittäisi ja ilmapiiri paranisi varmasti huomattavasti!

 

Kuten jo aikaisemmin sanoin, keskustelua ei ole tarkoitus rajoittaa eikä ongelmia lakaista penkin alle vaan pyytää ihmisiä keskittymään siihen miten ja millä tyylillä asioista sanoo.

[Guest jounas]

Nikolle infoa; Iteltä menny nyt jo parisen vuotta, kun olen katellut sivusta ja hieman aina omaan tahtiin lukenu noita ohjeita ja radioterminologiaa osallistumatta vielä varsinaisesti lentämiseen. Yksi hyvä on kanssa mennä ja kuunnella sitä radioliikennettä ensin. Ja lentäminen verkossa vaatii myös ihan peruskartat eli rullaukseen ja lähestymiseen nyt ainakin. Nekin saa netistä. Varsinkin Vatsimissa oolen melko varma, että tuo englannin kielen pohjasi tuolla koulutusasteella ei vielä välttämättä riitä tarpeeksi, kun ei se tunnu itselläkään välillä riittävän nopeaan ja selkeään selostamiseen. Kovaa treeniä ni kaikki tulee sieltä ajan kanssa.  

[Guest TA]

Varsinkin Vatsimissa oolen melko varma, että tuo englannin kielen pohjasi tuolla koulutusasteella ei vielä välttämättä riitä tarpeeksi, kun ei se tunnu itselläkään välillä riittävän nopeaan ja selkeään selostamiseen. Kovaa treeniä ni kaikki tulee sieltä ajan kanssa.  

Kai sitä suomeakin voi käyttää tuohon kommunikointiin.

[Guest jounas]

Toki, mutta vatsimia nyt tarkoitin ja siitähän se kiinni on missä lentää.

[Guest TA]

Toki, mutta vatsimia nyt tarkoitin ja siitähän se kiinni on missä lentää.

Vasta-alkajan (kuten itsekin olen) ei välttämättä kannata ihan ensimmäiseksi rynnätä minnekään euroopan

vilkkaille kentille "kokeilemaan" omia taitojaan. Itse olen sahannut kyllästymiseen asti Porin ja Turun väliä ja yrittänyt pikkuhiljaa

ottaa hommaa haltuun, vaihtelevalla menestyksellä. Ongelma tilanteissa lisää opiskelua ja kohti seuraavaa ongelmaa... 

[Osku Leskinen 6]

Pitääkö lyötyä vielä lyödä, ja maassa makaavaa potkia, kunnes ei varmasti enää koskaan uskalla tulla online ? Kyseessä on kuitenkin 12-vuotias, eli hieman perspektiiviä...

Taitaa Ville olla ihan 15, ainakin omien sanojensa mukaan (Ei sit ollukkaan niihin puheisiin luottaminen) Ja ei se pitkän päälle kannata, että lakaistaan kaikki paska maton alle. Kyllä se sieltä alkaa joskus haista joka tapauksessa. Aivan kuten jo todettu. Ja luulen, että kukaan staff ei jaksa laittaa tikkua ristiin ton rullausjupakan takia, niin miksi vaivautua sinne itkemään? Tietty, jos kaikki samanlaista kohtelua saaneet sinne menisivät niin asia VOISI olla toinen. Tässä vaan se, että vain minä ja Petri tollaista koettiin, niin ei taida hyödyttää...

 

E. Enkä ole tuota Nicon lentämistä kritisoinut millään tavalla. Hänen toimintaansa en ota kantaa, muuta kuin tuon "vitsin" tuolla aiemmin. Muuten en hänen tekemisistään ole sanonut mitään. Että en sitten tiedä, mitä Arttu tarkoitat tuolla 12 vuotiaan potkimisella. Väärinkäsitys?

 

E2: Eihän se VH olekaan kuin 12 vasta.

[Guest MikaelT]

Taitaa Ville olla ihan 15, ainakin omien sanojensa mukaan (Ei sit ollukkaan niihin puheisiin luottaminen) Ja ei se pitkän päälle kannata, että lakaistaan kaikki paska maton alle. Kyllä se sieltä alkaa joskus haista joka tapauksessa. Aivan kuten jo todettu. Ja luulen, että kukaan staff ei jaksa laittaa tikkua ristiin ton rullausjupakan takia, niin miksi vaivautua sinne itkemään? Tietty, jos kaikki samanlaista kohtelua saaneet sinne menisivät niin asia VOISI olla toinen. Tässä vaan se, että vain minä ja Petri tollaista koettiin, niin ei taida hyödyttää...

 

E. Enkä ole tuota Nicon lentämistä kritisoinut millään tavalla. Hänen toimintaansa en ota kantaa, muuta kuin tuon "vitsin" tuolla aiemmin. Muuten en hänen tekemisistään ole sanonut mitään. Että en sitten tiedä, mitä Arttu tarkoitat tuolla 12 vuotiaan potkimisella. Väärinkäsitys?

 

E2: Eihän se VH olekaan kuin 12 vasta.

 

Henkilökunta puuttuu kyllä epäasialliseen käytökseen, jos asia tuodaan oikealla tavalla esille. Privaviesti tai sähköposti jollekin henkilökuntalaiselle vaan, niin asia hoituu kyllä. Yhdessä sitten tuumaamme miten olisi parasta menetellä. Keinoja on monia, joista bannaus on viimeinen vaihtoehto, yleensä sitä käytetään vain toistuvan häiriön ja aiemmista varoituksista piittaamattomuuden vuoksi. Hyvin harvinaista bannaaminen on meillä.

 

Tässä tapauksessa tuskin jatkotoimiin on tarvetta, sillä Nico varmasti itsekin on älynnyt kohun syyn ja on aloittanut materiaalien opiskelut. Toivotan onnea opiskeluun ja toivottavasti sitten joskus paremmalla menestyksellä takaisin verkkoon! Kuten olen sanonut - ylilyöntejä ja virhearviointeja sattuu kaikille; jossakin kirjassa muistaakseni puhuttiin ensimmäisen kiven heittämisestä, pitäkää se mielessä.

 

Case is closed.

 

Muutama sana vielä; toisten henkilöiden ikistä ja tekosista näin "selän takana" puhuminen on todella tökeröä, eikä anna hyvää kuvaa keskustelijoista. En näe mitään syytä arvuutella jäsenten ikää tai muuta ominaisuutta näin julkisesti. Jos ikää ei ole merkitty profiiliin, ei siinä pitäisi olla nokan kopauttamista muilla.

[Osku Leskinen 6]

En minä(kään) mitään banneja kenellääkkään halua. Ilmaisin asiani siksi, että tällaista "rullausjupakkaa" jatkossa tapahtuisi. Mun puolesta voidaan lopettaa tämä tähän sitten. Ehkä huomautus/maininta asianomaiselle henkilölle, niin jatkossa vältytään tällaiselta. Ei ole kivaa nimittäin selvityksen(joka oli gate of your choice) jälkeen rullata portille, jonka jälkeen rupee sit tulemaan että meneppäs hel*ettiin siltä portilta"

 

ENKÄ edelleenkään tarkoita Nicoa noissa viesteissäni

[Risto Partanen 0]

En minä(kään) mitään banneja kenellääkkään halua. Ilmaisin asiani siksi, että tällaista "rullausjupakkaa" jatkossa tapahtuisi. Mun puolesta voidaan lopettaa tämä tähän sitten. Ehkä huomautus/maininta asianomaiselle henkilölle, niin jatkossa vältytään tällaiselta. Ei ole kivaa nimittäin selvityksen(joka oli gate of your choice) jälkeen rullata portille, jonka jälkeen rupee sit tulemaan että meneppäs hel*ettiin siltä portilta"

 

Öö, huomautus tollaisesta asiasta ? Lähes jokaisella lennonjohtajalla menee kieli solmuun jokaisen vuoron aikana ja virheitä sattuu. On pienestä kiinni sinunkin elämä ja uskomaton tarve päästä aina sanomaan "viimeinen sana", suoraan sanottuna. Mikäli moisista "virheistä" aina sanotaan nimenomaisesti niin eihän täällä muuta kerkeä tekemäänkään, herranjumala. Jos odotat virheetöntä palvelua aina muilta verkossa olijoilta niin mahtanee koitua itsellekin aikamoiset paineet virheiden välttämiseksi?

 

Case is Closed osaltamme, kuten arvon kollega aikaisemmin totesi!

[Osku Leskinen 6]

Öö, huomautus tollaisesta asiasta ? Lähes jokaisella lennonjohtajalla menee kieli solmuun jokaisen vuoron aikana ja virheitä sattuu. On pienestä kiinni sinunkin elämä ja uskomaton tarve päästä aina sanomaan "viimeinen sana", suoraan sanottuna. Mikäli moisista "virheistä" aina sanotaan nimenomaisesti niin eihän täällä muuta kerkeä tekemäänkään, herranjumala. Jos odotat virheetöntä palvelua aina muilta verkossa olijoilta niin mahtanee koitua itsellekin aikamoiset paineet virheiden välttämiseksi?

 

No mitäs sitten? Kultainen kädenpuristus ja "Näin sitä pitää, ei noita lentäjiä saakkaan noille porteille päästää"? Silläkö homma paranee häh? ??? Ei tuo nyt kielen solmuun menemistä todellakaan ole, jos sanotaan että mene minne haluat ja sit tulee paskaa kanavan täydeltä kun ei siihen saa mennä. En odota virheetöntä palvelua, mutta tollaista en ainakaan, jos IVAO kerran on realistininen verkko. Jos virheistä ei sanota, niin toi shitti jatkuu ja jatkuu. Sitäkö haluat? Ja mitä merkitystä tolla viimeisellä sanalla nyt on. Kun kerran joku tätä juttua jatkaa, niin pitäähän sitä vastata.

 

PS: Saanko minä esimerkiksi syyttää kielen solmuun menemistä siitä, jos LJ käskee tekemään go-aroundin ja laskeudun siitä huolimatta? ???

 

Niin: Eikä todellakaan ole elämä pienestä kiinni, mutta jos joskus haluaa lentää realistisesti, niin tuota realisistisuutta ei ainakaan lisää tollanen shitti lennonjohtajalta.