Copterlinen helikopteri pudonnut mereen

[Jussi Aaltonen 0]

Ennenkin pistänyt jossain silmään (olisikohan ollut TM:n juttu väliraportista) ja taas pistää, onkohan kirjoittaja sama:

 

...koska pääroottorin toimintaa ohjaava tehostin rikkoutui. Sen toisesta männästä irtautui plasmahiutaleita' date=' jotka estivät männän toiminnan.[/quote']

 

Raportti käsittelee asian kyllä aivan oikein.

[Seppo Pietikainen 0]

Ennenkin pistänyt jossain silmään (olisikohan ollut TM:n juttu väliraportista) ja taas pistää, onkohan kirjoittaja sama:

 

Raportti käsittelee asian kyllä aivan oikein.

 

En ole vielä lukenut raporttia, mutta käsitykseni termistä "plasma" on hieman erilainen kuin annoin tuosta edellisestä viestistä

itseni ymmärtää. Mielestäni on hieman vaikeata mieltää "plasmaa" minkään  hydrauliikkajärjestelmissä esiintyvän

aineen välimuotona... 

[Jussi Aaltonen 0]

Täytyy sen verran korjata että raportistakin löytyi esimerkiksi termit "plasma piece" ja "flaked plasma". Menee ehkä kirjoittajien kielitaidon piikkiin ja asia tulee joka tapauksessa kuitenkin ymmärretyksi, toisin kuin HS:n jutussa.

 

 

[Harri Koskinen 290]

Liikenne- ja viestintäministeriö

www.mintc.fi

 

Lehdistötiedote

 

13.8.2008

 

 

Liikenne- ja viestintäministeriö pyytää Ilmailuhallinnolta selvitystä Copterlinen valvonnasta

 

Liikenne- ja viestintäministeriö on lähettänyt Ilmailuhallinnolle kirjeen, jossa se pyytää selvitystä siitä, mihin toimenpiteisiin Ilmailuhallinto on ryhtynyt tai aikoo ryhtyä Copterlinen valvonnassa esille tulleiden puutteiden valvonnassa.

 

Ministeriö viittaa kirjeessään Viron onnettomuustutkintakeskuksen julkaiseman tutkimusraportin tuloksiin. Raportissa arvioidaan syitä, minkä vuoksi Copterlinen helikopteri joutui onnettomuuteen vuonna 2005.

 

Tutkintaraportissa todetaan, että "Suomen ilmailuviranomaisen turvallisuusvalvonta ei ollut riittävää paljastamaan Copterlinen kaikkia vakavia turvallisuuspuutteita erityisesti huollon suhteen".

 

Liikenne-ja viestintäministeriö pyytää Ilmailuhallintoa toimittamaan selvityksen viimeistään 8. syyskuuta.

[Juha Paulavuo 21]

Ilmailuhallinnolla on vakavia ongelmia Copterlinen valvonnassa. Tällä hetkellä valvovan viranomaisen kaikki neljä tarkastajaa työskentelevät nimittäin virkatyönsä ohella yrityksen kopterilentäjinä.Copterlinea valvotaan ainakin toistaiseksi vain yhden henkilön voimin päällikkötasolla. Vuoden alussa perustetun Ilmailuhallinnon helikopterivalvonnan yksikön johtaja on ainoa, jolla ei ole sidoksia yritykseen.

 

 

Tarkastajien kaksoisrooli ei ole ilmailualalla mikään harvinaisuus. Epäonnekasta sen sijaan on, että kaikki tarkastajat ovat hakeutuneet saman yrityksen palvelukseen. Ilmailuhallinnossa varta vasten lisättiin kopterivalvonnan resursseja, mutta silti tilanne kehittyi kesän aikana vaikeaksi. Myös Copterlinessa tilanne on tiedostettu, mutta valvonnan tilannetta ei nähdä ongelmallisena.

 

turun sanomat

[Jaakko Kuusisto 3]

Ilmailuhallinnolla on vakavia ongelmia Copterlinen valvonnassa. Tällä hetkellä valvovan viranomaisen kaikki neljä tarkastajaa työskentelevät nimittäin virkatyönsä ohella yrityksen kopterilentäjinä.Copterlinea valvotaan ainakin toistaiseksi vain yhden henkilön voimin päällikkötasolla. Vuoden alussa perustetun Ilmailuhallinnon helikopterivalvonnan yksikön johtaja on ainoa, jolla ei ole sidoksia yritykseen.

 

 

Tarkastajien kaksoisrooli ei ole ilmailualalla mikään harvinaisuus. Epäonnekasta sen sijaan on, että kaikki tarkastajat ovat hakeutuneet saman yrityksen palvelukseen. Ilmailuhallinnossa varta vasten lisättiin kopterivalvonnan resursseja, mutta silti tilanne kehittyi kesän aikana vaikeaksi. Myös Copterlinessa tilanne on tiedostettu, mutta valvonnan tilannetta ei nähdä ongelmallisena.

 

turun sanomat

 

Kuinkas tarkastajat pitäisivät pätevyytensä yllä, ellei lentämällä jossain.

 

 

[Juha Klemettinen 28]

Tarkastajien kaksoisrooli ei ole ilmailualalla mikään harvinaisuus. Epäonnekasta sen sijaan on, että kaikki tarkastajat ovat hakeutuneet saman yrityksen palvelukseen. Ilmailuhallinnossa varta vasten lisättiin kopterivalvonnan resursseja, mutta silti tilanne kehittyi kesän aikana vaikeaksi.

 

Miten Ilmailuhallinto voi päästää "tilanteen kehittymään vaikeaksi"? Luulisi, että Ilmailuhallinnon työntekijän sitoutuminen valvottavaan yritykseen vaatisi esimiehen luvan. Ei kai Ilmailuhallinto voi toimia niin, että työntekijät saavat järjestella millaisia eturistiriitoja haluavat, ja sitten vain todetaan, että näin kävi.

Juha

[Mauno Selin 30]

Aika pahasti on toimittajalla ollut plasmat sekaisin . Hydrauliöljyjärjestelmään irronneet hiutaleet olivat alumiinipronssia. Konkreettisesti "plasmahiutale" on aika vaikeasti toteutettava rakennemateriaali.

[Harri Nurmi 2]

Miten Ilmailuhallinto voi päästää "tilanteen kehittymään vaikeaksi"? Luulisi, että Ilmailuhallinnon työntekijän sitoutuminen valvottavaan yritykseen vaatisi esimiehen luvan. Ei kai Ilmailuhallinto voi toimia niin, että työntekijät saavat järjestella millaisia eturistiriitoja haluavat, ja sitten vain todetaan, että näin kävi.

Juha

 

Kaikki kyseiset lentäjät ovat "sekatöissä" täysin työnantajan luvalla.  He eivät ole itse luvattomasti järjestelleet mitään eturistiriitoja.

Tämä on ollut Suomen Ilmailuhallinnossa aivan normaalia käytäntöä. Henkilöstön  lupakirjojen voimassaolon ylläpitäminen Ilmailuhallinnon varoin

voisi olla kallista ja näin on päästy halvalla.  Ilmailuhallinnon järjestelmässä siis häikkää, mikäli häikkää jostakin pitäisi hakea??

Olisko näin?

[Jouni Haimi 0]

Kaikki kyseiset lentäjät ovat "sekatöissä" täysin työnantajan luvalla.  He eivät ole itse luvattomasti järjestelleet mitään eturistiriitoja.

Tämä on ollut Suomen Ilmailuhallinnossa aivan normaalia käytäntöä. Henkilöstön  lupakirjojen voimassaolon ylläpitäminen Ilmailuhallinnon varoin

voisi olla kallista ja näin on päästy halvalla.   Ilmailuhallinnon järjestelmässä siis häikkää, mikäli häikkää jostakin pitäisi hakea??

Olisko näin?

 

Olisi koska kukapa haluaisa purra ruokkivaa kättä

[Juha Klemettinen 28]

Kaikki kyseiset lentäjät ovat "sekatöissä" täysin työnantajan luvalla.  He eivät ole itse luvattomasti järjestelleet mitään eturistiriitoja.

 

Eli sylttytehdas on työnantaja, joka on antanut kaikkien tarkastajien sitoutua samaan firmaan 

Juha

[Guest arttula]

Miten mahtaa olla käynyt tässä tilanteessa kaikkien kopterioperaattoreiden tasapuolisen kohtelun, jos neljä viidestä tarkastajasta työskentelee yhdessä firmassa ?

[Guest kanerat]

Niin täällä Suomessahan on firmoja jossa ATPL(H)-kirjaa tarvitaan ihan pilvin pimein...? Elämme kuitenkin aika pienillä markkinoilla, joten operaattoreita ei yksinkertaisesti ole niin paljoa että voitaisiin palkata toisista firmoista.

 

Atte

[Harri Koskinen 290]

Ilmailuhallinto > Uutiset

 

15.08.2008

 

Väitetyt jääviysongelmat eivät ole todellisia

 

 

Ilmailuhallinnon tarkastustoiminta ja valvonta on ammattitaitoista, asiantuntevaa ja puolueetonta. Copterlinen tehovalvonnassa on käytetty Ilmailuhallinnon koko lentotoiminnan tarkastuksen lisäksi myös kansainvälistä asiantuntemusta.

 

Copterlinen valvontaan on kiinnitetty yhtiön koko toiminnan ajan erityistä huomiota. Onnettomuuden sattuessa kolme vuotta sitten yhtiötä valvoi yhteistyössä Ilmailuhallinnon eri yksiköissä useita henkilöitä, jotka eivät olleet työskennelleet Copterlinen palveluksessa.

 

Ennen onnettomuutta Ilmailuhallinto puuttui toistuvasti Copterlinen lento- ja koulutustoimintaan. Onnettomuustutkintalautakunta oli raportissaan tältä osin tyytyväinen Ilmailuhallinnon toimintaan. Sen sijaan lautakunta toivoi lisäpanostusta erityisesti huoltotoiminnan valvontaan. Asiasta annetaan selvitys liikenne- ja viestintäministeriölle.

 

Ilmailuhallinto on pyrkinyt kehittämään helikopteritoiminnan valvontaa perustamalla tämän vuoden alussa uuden helikopteriyksikön, jossa työskentelee yksikön päällikön lisäksi neljä osa-aikaista tarkastajaa. Kansainvälisten vaatimusten mukaan tarkastajien tulee ammattitaidon ylläpitämiseksi virkatyön ohella myös lentää. Lentokokemusta on normaalisti hankittu lentämällä sivutoimisesti eri yhtiöissä.

 

Uuden helikopteriyksikön toiminnan kehitysvaiheessa kesäkuussa on päässyt syntymään kestämätön tilanne, jossa kaikki helikopteriyksikössä työskentelevät tarkastajat ovat olleet Copterlinen palveluksessa. Asia tullaan korjaamaan mahdollisimman pian.

 

Copterlinen valvontaan osallistuu varsinaisten helikopteritarkastajien ohella jatkuvasti myös muissa Ilmailuhallinnon lentotoimintatoimiston yksiköissä työskenteleviä ammattitaitoisia liikennelentäjiä tai henkilöitä, joilla on kokemusta helikopteritoiminnasta. Valvonnan apuna käytetään tarpeen mukaan muiden valtioiden ilmailuviranomaisten asiantuntijoita.

 

Helikopteritoiminnan valvonnasta vastaava Ilmailuhallinnon apulaisjohtaja ja pitkän kokemuksen omaava helikopteriyksikön päällikkö eivät ole olleet Copterlinen palveluksessa.

 

Kaikissa tilanteissa Ilmailuhallinto varmistaa, että valvontaa suorittavat ammattitaitoiset henkilöt, joilla ei ole sidonnaisuuksia valvottavaan yhtiöön.

[Mika Koski 0]

Tarkastajien kaksoisrooli ei ole ilmailualalla mikään harvinaisuus. Epäonnekasta sen sijaan on, että kaikki tarkastajat ovat hakeutuneet saman yrityksen palvelukseen. Ilmailuhallinnossa varta vasten lisättiin kopterivalvonnan resursseja, mutta silti tilanne kehittyi kesän aikana vaikeaksi. Myös Copterlinessa tilanne on tiedostettu, mutta valvonnan tilannetta ei nähdä ongelmallisena.

 

turun sanomat

 

Ajatellaan positiivisesti nami nami! Kaksoisroolihan on loistava asia. Kannustaa hoitamaan hommansa kunnolla molemmilla posteilla, ettei joudu eväämään itseltään lupia tarkastajan ominaisuudessa tai menetä virkaansa virkavirheen takia. Pahimmassa tapauksessa lähtee molemmat jobin samassa sähläyksessä. Hyvää asiassa myös se, että valvovan virkamiehen ja valvottavan asiakkaan välillä tieto kulkee loistavasti.

 

Ilmavoimilla taitaa olla kokonaisuudessa samanlainen rooli itsensä valvojana ja ilmailutoimijana?

 

Mika

[Jussi Aaltonen 0]

Ilmavoimilla taitaa olla kokonaisuudessa samanlainen rooli itsensä valvojana ja ilmailutoimijana?

 

No ei...

 

Ilmavoimat on itse itseään valvova ilmailuviranomainen, mutta se ei oikein kuitenkaan ole sama asia. Ilmavoimien kuviossahan ei ole mitään jääviyskysymyksiä päätösten suhteen... yksinkertaistaen: Jokainen virhe ja väärä päätös kolahtaa tasan vain ja ainoastaan omaan nilkkaan ja kukaan ei itse tai kenenkään sidosryhmät eivät voi mistään päätöksestä saada mitään etua.

 

Sotilasilmailu on kuitenkin niin oma erityisalueensa että siviiliviranomaisten valvonta ei siellä voi toimia, eikä se käsittääkseni missään päin maailmaa olekaan siviiliviranomaisten valvonnassa.

 

Valtion virkamiehenä, jolla on myös luvallinen sivutoimi, en oikein pysty ymmärtämään tätä tarkastajakuviosta noussutta kohua. Käsittääkseni nämä kaverit ovat asianmukaisesti jäävänneet itsensä tarvittaessa ja oikein mitään muuta ei voi vaatia... ei mahdollinen eturistiriita ole peruste kieltää sivutoimea, vasta se on peruste jos eturistiriitatilanteissa toimittaisiin väärin.

[Mika Koski 0]

No ei...

 

Ilmavoimat on itse itseään valvova ilmailuviranomainen, mutta se ei oikein kuitenkaan ole sama asia. Ilmavoimien kuviossahan ei ole mitään jääviyskysymyksiä päätösten suhteen... yksinkertaistaen: Jokainen virhe ja väärä päätös kolahtaa tasan vain ja ainoastaan omaan nilkkaan ja kukaan ei itse tai kenenkään sidosryhmät eivät voi mistään päätöksestä saada mitään etua.

 

Sotilasilmailu on kuitenkin niin oma erityisalueensa että siviiliviranomaisten valvonta ei siellä voi toimia, eikä se käsittääkseni missään päin maailmaa olekaan siviiliviranomaisten valvonnassa.

 

Valtion virkamiehenä, jolla on myös luvallinen sivutoimi, en oikein pysty ymmärtämään tätä tarkastajakuviosta noussutta kohua. Käsittääkseni nämä kaverit ovat asianmukaisesti jäävänneet itsensä tarvittaessa ja oikein mitään muuta ei voi vaatia... ei mahdollinen eturistiriita ole peruste kieltää sivutoimea, vasta se on peruste jos eturistiriitatilanteissa toimittaisiin väärin.

 

 

Varsinkin tuo "jokainen virhe ja väärä päätös kolahtaa tasan vain ja ainoastaan omaan nilkkaan" on erityisen keskeistä esteellisyydessa; ollaan siis itse käsittelemässä omaa asiaa. Lisäksi (taloudellisen) edun saaminen ei ole ainoa jääviyden kriteeri. Kts. http://fi.wikipedia.org/wiki/Esteellisyys

 

Mika

[Seppo Kolehmainen 1 868]

Tällä viranomaisen sivutoimisella lentämisellä voi spekuloida vaikka ikuisuuden. Nähtyäni urani varrella jos jonkinlaisia ilmailuviranomaisia, pidän Suomen kokoisessa maassa ehdottomasti järkevimpänä ratkaisuna juuri nyt käytössä olevaa mallia. Olen kokenut sen, millaista jälkeä syntyy kun Piper/Cessnapilotit (kaikella kunnioituksella harrastajia kohtaan) viranomaisina sotkeutuvat ammattilaisten asioihin. Siitä ei tule kuin sanomista. Ja se ammattitaidon ylläpitäminen ei yksinkertaisesti onnistu muuta kuin nykyisellä mallilla. Ongelma onkin se, kuinka saataisiin myös johtaviksi ilmailuviranomaiksi näitä alansa todellisia ammattilaisia. Olisi asiantuntemus ja päätösvalta vihdoinkin oikealla tolalla. Tämä on se todellinen suomalainen ilmailuviranomaisongelma eikä se, lentävätkö viranomaisammattilaiset pitääkseen ammattitaitoaan yllä.

 

Seppo   

[Jouni Asteljoki 0]

Samaa mieltä olen kanssasi Seppo.

Nimimerkillä kokemusta omaavana "virkamiehen" toiminnasta.

Odotellaan?  ja avataan suu sitten.

 

Jouni ???

[Juha Paulavuo 21]

Ilmailuhallinto vakuuttaa valvoneensa helikopteriyritys Copterlinea kansainvälisten vaatimusten mukaisesti. Ilmailuhallinto luovutti tänään selvityksensä liikenne- ja viestintäministeriölle Copterlinen valvonnasta. Turvallisuusvalvontaa on kritisoinut Viron onnettomuustutkintakeskus.

 

iltalehti

[Harri Koskinen 290]

Suomalainen helikopteriyhtiö Copterline on sopinut ennen oikeudenkäyntiä kaksi Yhdysvalloissa nostamaansa vahingonkorvauskannetta. Niissä yhtiö haki suurkorvauksia neljä vuotta sitten Suomenlahdella sattuneesta onnettomuudesta.

 

Copterline vaati Sikorskylta vähintään 30 miljoonaa dollaria korvauksia ja saman verran niin kutsuttuja rangaistusseuraamuksia. Elokuussa 2008 Copterline toi samaan tuomioistuimeen toisen kanteen. Siinä vastaajia oli kaksi, servon suunnitellut ja valmistanut Textron ja plasmapinnoituksen tehnyt Plasma Technology -yhtiö. Vähimmäisvaatimukseksi ilmoitettiin 30 miljoonaa dollaria.

 

Molemmat kanteet sovittiin aiemmin kesällä ja vedettiin pois. Tätä koskevasta 18-sivuisesta oikeuden päätöksestä 15 sivua on salaisia.

 

hesari

[Ilkka Mäkelä 1 228]

HS:n englanninkielisestä asiaa koskevasta uutisesta ilmenee, että rikostutkinta Virossa lopetettiin myös, koska mahdollinen rikos - joka koski kopterin valmistajaa Sikorskyä, jota epäiltiin mahdollisesti turvattoman ja ihmishengille vaarallisen laitteen valmistamisesta - ehti vanheta. Virolaiset olivat pyytäneet virka-apua FAA:lta ja NTSB:ltä, mutta ei liene mikään yllätys, että amerikkalaisen valmistajan etujen vastaista lausuntoa tai edes kannanottoa ei milloinkaan saapunut.

 

http://www.hs.fi/english/article/Copterline+accident+from+2005+will+not+lead+to+criminal+prosecution+in+Estonia/1135260335352

[Sami Puro 612]

Ylen MOT tutkii korvausasioita ..

 

http://areena.yle.fi/tv/1731197

 

 

http://yle.fi/uutiset/selvitys_copterlinen_onnettomuus_toi_kymmenien_miljoonien_tappiot/6409947

 

MOT-ohjelma paljastaa maanantaina Viron-onnettomuuden jälkeen kulisseissa käydyn armottoman pelin. MOT:n haltuunsa saaman selvityksen mukaan Sikorskyn Copterlinen liiketoiminnalle aiheuttama vahinko oli jopa 57 miljoonaa euroa. Copterline arvioi itse saavansa yhdysvaltalaisyhtiöltä korvauksia melkein viisikymmentä miljoonaa euroa.

 

 

http://www.hs.fi/kotimaa/Ylen+MOT+Copterline+k%C3%A4rsi+merkitt%C3%A4v%C3%A4n+tappion+turmakorvauksissa/a1305627031892

 

MOT:n mukaan Copterline haki Sikorskylta 46 miljoonan euron korvauksia, mutta Sikorsky suostui maksamaan Copterlinelle reilut 4 miljoonaa.

 

Yhden matkustajan ja yhden lentäjän omaiset käyvät edelleen neuvotteluja Sikorskyn kanssa.

 

MOT:n mukaan Copterline on sopinut asettuvansa Sikorskyn puolelle omaisia vastaan. Ohjelman haltuunsa saaman sopimuksen mukaan Sikorsky maksaa palkkion Copterlinen entisille työntekijöille, jos he todistavat omaisia vastaan.

[Lari Nylund 161]

Copterlinen valitettavasta onnettomuudesta löytyi 7.2.2021 julkaistu videoanimaatio. 

 

Muokattu: Helmikuu 7, 2021, käyttäjä: Lari Nylund