Esa Sairio

Simun maisema aidomman näköiseksi?

41 viestiä aiheessa

  3/3/2010 at 19.24, Eero Aho kirjoitti:

Juu, itsekkin hakisin kevyempiä, mutta hienompia kuin simun defu 2D-pilvet. Itselläni tietenkin etusijalla on pilvien keveys. Tietäisikö kukaan hyviä pilviä ?  :thmbup:

Kokeilkaa Pablo Diazin HDE 1.0 pilviä. Paketissa on useita eri keveys/raskausvaihtoehtoja. Itselläni on raskaimmat, kun on tuo tehokas tietokonekin nykyään.

 

yES

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
  3/3/2010 at 19.21, Esa Sairio kirjoitti:

Mikolle: En missään tapauksessa moiti sinua tai muitakaan lisäosien tekijöitä. Finntrees on toistaiseksi ehdottomasti paras puustolisäosa FS 2004:een ja etenkin Suomeen ja pohjoiseen maailmaan.

 

Tulee vaan mieleen, että nykyään kun tietokoneiden tehot ovat nouseet rutkasti siitä, kun FS 2004 tuli markkinoille syksyllä 2003, olisi ehkä mahdollista päivittää hyviä maisemalisäosia vielä paremmiksi kun kerran tietokonetehoa löytyy.

Oma uusi koneeni on hyvä esimerkki: Passmark Perfomance Testin mukaan aiempi koneeni (vuoden 2005 lähes huippumasiina Pentium 4:lla) sai tuossa testissä 436 pistettä. Tämä uusi koneeni (allekirjoituksessa) sai 1275 pistettä eli teho on 2,9- kertainen.

 

Voi hyvinkin olla, kuten Mikko ja Tatu sanovat, ettei puustoa pysty enää tihentämään FS 2004:ssa, ei autogeniä peukaloimalla eikä tekemällä uusia tiheämpipuustoisia paketteja. Siksi realistisuuden takia kannattaa miettiä uusia ratkaisuja, kuten nuo aluekohtaiset rakennustekstuurit, high-density- pilvet (on jo) ja monet uudet kikat.

 

Nyt joku sanoo: Esa, osta FSX. Minä vastaan: Olen vihdoin saanut FS 2004:n pyörimään täysillä ja hyvin uudella tietokoneellani. Olen harrastanut simua jo 30 vuotta. On ehkä aika nauttia sulavasta lentämisestä, photosceneryiden teosta tehokoneella ja vaikkapa näistä FSNordicin inspiroivista keskusteluista.

 

yES ;D

Jos haluat enemmän puita, vaihda FSX:ään. Niin helppoa se on. Jos haluaa toisen asian, täytyy toisesta luopua. Sinun täytyy itse päättää, kummasta luovut, FISD:n suuresta maisemavalikoimasta vai tyydytkö vähempään määrään puita. Kuten Maliniemi jo sanoi, määrää on mahdoton kasvattaa, ja sillä sipuli.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
  3/3/2010 at 19.29, Kim Eriksson kirjoitti:

Kuten Maliniemi jo sanoi, määrää on mahdoton kasvattaa, ja sillä sipuli.

 

Enhän minä sanonut, että sitä puiden määrää mitenkään mahdoton olisi kasvattaa  ;)

 

[ attachment removed / expired ]

 

 

 

Lieveilmiöt on tosin sitten asia erikseen ;D

 

[ attachment removed / expired ]

 

[ attachment removed / expired ]

 

Ei kovin seksikästä :P

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
  3/3/2010 at 19.26, Esa Sairio kirjoitti:

Kokeilkaa Pablo Diazin HDE 1.0 pilviä. Paketissa on useita eri keveys/raskausvaihtoehtoja. Itselläni on raskaimmat, kun on tuo tehokas tietokonekin nykyään.

 

yES

 

 

Mites on, quality säädetään simun sisällä asetuksista?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
  3/3/2010 at 19.44, Mikko Maliniemi kirjoitti:

Enhän minä sanonut, että sitä puiden määrää mitenkään mahdoton olisi kasvattaa  ;)

 

Ei kovin seksikästä :P

Hienoa. Pieni askel Mikolle mutta suuri askel FS 2004-harrasrajille! Tämä on vasta alkua metsien tihentämisessä... Jos seksikkyyttä halutaan niin täytetään maisema puolialastomilla naisilla. Ei sentään, täällä on myös nuorempia harrastajia!

 

yES ;D

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Eikös noista Mikon keksimistä "jättipuista" nyt saisi niitä puuryhmiä kun tuollaisen jättipuun pilkkoisi useaksi puuksi ja madaltaisi sitä sekä muuttaisi osan läpinäkyväksi jne.

:)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
  3/3/2010 at 20.12, Jari Vanhatupa kirjoitti:

Eikös noista Mikon keksimistä "jättipuista" nyt saisi niitä puuryhmiä kun tuollaisen jättipuun pilkkoisi useaksi puuksi ja madaltaisi sitä sekä muuttaisi osan läpinäkyväksi jne.

 

Niin siis tuo juuri on FinnTreesin idea ja toteutustapa. Ei se siitä Finntreesistä kummemmaksi muutu ilman, että puista tehdään tuollaisia yhtenäisiä puuseiniä, mitkä eivät sitten näytä alkuunkaan toimivalta...

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
  3/3/2010 at 19.29, Kim Eriksson kirjoitti:

Jos haluat enemmän puita, vaihda FSX:ään. Niin helppoa se on. Jos haluaa toisen asian, täytyy toisesta luopua. Sinun täytyy itse päättää, kummasta luovut, FISD:n suuresta maisemavalikoimasta vai tyydytkö vähempään määrään puita. Kuten Maliniemi jo sanoi, määrää on mahdoton kasvattaa, ja sillä sipuli.

 

Miksi heti pitää olla vaihtamassa Fsx:ään jos täällä vähän yrittää keskustella Fs 2004:sesta :thmbdn:

 

Kauheaa! taas siellä puhutaan siitä Fs2004:sesta! Ettekö te tajua, että tämä foorumi on Fsx Nordic! Ei tuollaisia vanhoja simuja enää saa harrastaa . . elämme nykyaikaa ja..ja .. blaa.. blaaa...

:thmbdn:

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
  3/3/2010 at 20.24, Jari Vanhatupa kirjoitti:

Miksi heti pitää olla vaihtamassa Fsx:ään jos täällä vähän yrittää keskustella Fs 2004:sesta :thmbdn:

 

Kauheaa! taas siellä puhutaan siitä Fs2004:sesta! Ettekö te tajua, että tämä foorumi on Fsx Nordic! Ei tuollaisia vanhoja simuja enää saa harrastaa . . elämme nykyaikaa ja..ja .. blaa.. blaaa...

:thmbdn:

 

No jos autogen puuobjekteja väkisin haluaa lisää niin FSX on ainoa mahdollisuus. Ei siinä mielessä että olisi mitään FS9:iä vastaan, mutta kun fysiikka tulee vastaan niin turha siinä on kitistä sen enempää. :P

 

  Lainaa
Mites on, quality säädetään simun sisällä asetuksista?

 

Siis paketin asennusvaiheessa pitää valita kuinka korkealaatuiset/tarkat pilvitekstuurit haluaa asentaa. Pilvien määrää ja näkyvyyttä säädetään tavalliseen tapaan simun asetuksista.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
  3/3/2010 at 20.47, Kalle Heinonen kirjoitti:

niin FSX on ainoa mahdollisuus . . . . .  niin turha siinä on kitistä sen enempää.

 

Tai "helpoin mahdollisuus" Uusia ideoita kannaattaa aina tutkia ja kehitellä, kaikkea ei välttämättä ole vielä keksitty. Esimerkiksi tuo Esan ehdottama maaston "kohotus" systeemi puiden lisäämiseksi vaikuttaa mielenkiintoiselta ja on varmasti kokeilemisen arvoinen . . . se, yhdistettynä johonkin muuhun . . mitä ei vielä ole huomattu kokeilla saattaisi tuoda lisää realistisuutta Fs2004:seen.

Minä en koe noita Esan ideanpoikasia "kitinänä" vaan ennemminkin aktiivisen "scenery-gurun" mielenkiintoisena puuhasteluna Fs2004:sen kehittämisen hyväksi.

 

Laitan tähän tähän vielä pienen listan "kliseitä" joista voitte sitten käydä lainaamassa ideoita, mikäli tämä Fs 2004:sen kehityskeskustelu tässä vielä jatkuu . . . 

;D

 

- Jotkut ne haluaa jäädä uppovaan laivaan . . .

- Fsx:ssä tuo ominaisuus on vakiona . . .

- Fsx on tuossa suhteessa, "niiiin" paljon parempi . .

- Helpompaa olisi hankkia Fsx . . .

- Fsx:n käyttäminen on "nykyaikaa"

- Kyllä sinun kannattaisi jo vaihtaa Fsx:ään

- Lisäosien tekijät, eivät enään panosta Fs2004:seen

- Fsx:n grafiikat ovat "niiiiiin" paljon paremmat

 

Hoh . . hoijaa . . kyllähän nuo on toki kuultu satoja kertoja näissä Esan aloittamissa Fs2004 keskusteluissa.

Mutta ihmettelen hieman, eikö ole mitään muuta sanottavaa yhdelle suomen aktiivisimalle "scenery gurulle" kun nuo tylsät Fsx kliseet . . . varsinkin kun hän ei ymmrtääkseni ole vaihtamassa simuaan Fsx:ään.

:laugh:

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Minä nyt en niin pitkälle menisi että puhuisin kitinästä, mutta ymmärrän niitä jotka tällaisessa tilanteessa FSX:ää suosittelevat.

 

Tilanne on vähän samanlainen kuin se kun Esa (tai kuka tahansa muu!) ennen uuden koneen ostoa yritti niistää 0,01 framea lisää poistelemalla kenttien objekteja jotta uusi arvo olisi 11,56. Hakataan päätä seinään vaikka se ilmeinen ratkaisu tuijottaa siinä nenän edessä silmiin. Sitä on turhauttavaa katsoa jos yrittää ystävällisesti neuvoa ja vastata kysymyksiin.

 

Uusia innovaatioita luodaan kyseenalaistamalla vanhoja, mutta niin sanotusti - ei pyörääkään ole tarvetta moneen kertaan keksiä. Lisäksi, simulaattori on tietokoneohjelma jonka lähdekoodi ei ole saatavissa - ei kasa lautaa josta voi hyvällä mielikuvituksella rakentaa mitä tahansa -  tarkoittaa sitä että on toimittava sen asettamissa ehdottomissa rajoissa.

 

Ei minusta ole ihmeellistä eikä siitä pidä hermostua jos joitakin esitettyjä ideoita teilataan. Osa niistä on liian toiveikkaita ja utopistisia ilman totuuspohjaa, joten eikö olekin parempi että kokeneemmat sanovat niistä ettei tarvitse tuhlata enempää aikaansa.

 

FSX tarjoaa mahdollisuuden useimmat tässäkin ketjussa mainitut puutteet. Enemmän ja paremmin sijoiteltua autogenia, korkeammalla sinisemmät taivaat ja parempi näkyvyysmallinnus, enemmän landclass-optioita maiseman parantamiseen tai jopa FSAltitude-tyyppiset koko mantereen peittävät ilmakuvat, ja niin edelleen.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
  Lainaa
- Jotkut ne haluaa jäädä uppovaan laivaan . . .

- Fsx:ssä tuo ominaisuus on vakiona . . .

- Fsx on tuossa suhteessa, "niiiin" paljon parempi . .

- Helpompaa olisi hankkia Fsx . . .

- Fsx:n käyttäminen on "nykyaikaa"

- Kyllä sinun kannattaisi jo vaihtaa Fsx:ään

- Lisäosien tekijät, eivät enään panosta Fs2004:seen

- Fsx:n grafiikat ovat "niiiiiin" paljon paremmat

 

Niin se maailma muuttuu. Pari vuotta sitten FSX:ää pidettiin täysin flopanneena, yliraskaana ja arcademaisena simuna. Sana FSX lähenteli täällä jo melkein kirosanan merkitystä. Kuitenkin kun tietokoneet ovat tehostuneet, niin enemmän ja enemmän porukkaa on siirtynyt FSX:ään sen tarjoamien parannusten vuoksi. Lisäksi kun seuraavaa Microsoftin simua ei ole näköpiirissä, ovat myös lisäosantekijät panostaneet FSX:ään. Tilanne on nyt kieltämättä vähän päinvastainen FS2004:n suhteen kuin pari vuotta sitten. Näen kuitenkin positiivisena, että asiasta saadaan aikaan keskustelua, ja kelpaisivathan ne FS2004:n tiheämmät metsät minullekin kunhan joku keksii taikatempun, jolla asian toteuttaminen olisi mahdollista. :)

 

Aerosoftia odotellessa! ;)

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Niin, kuten Mikko sanoi, FS9:lle on kaikenlaista mietitty vuosien varrella. Aidompi metsä Suomeen on ollut esillä asioista ensimmäisinä.

 

Esa on oikeilla jäljillä siinä, että uudet ratkaisut vaativat usein jotain "hullua" ideaa tai toteuttamistapaa. Kuten puiden tekeminen autogen objekteina, eli siis taloilla joissa on puut talojen seinien kohdalla. Näin ainakin ymmärsin. Tämä vain kaatuu kahteen asiaan.

1.) Polygon malli pysyy silti talona. Katon saattaa saada tekstuurilla läpinäkyväksi, mutta seinät ovat suorakulmion muotoiset ja sisäseinät ovat läpinäkyvät. (Todennäköisesti)

2.) Autogen taloissa ei ole vuodenaikoja.

 

FS9 sisältää osan autogeneistä agn-tiedostolla tehtynä, osan joka on koodattu itse simuun. Käytännössä, jos oikein muistan, niin kaikilla metsää sisältävillä tesktuureilla ei ole vastaavia agn-tiedostoja ja tiedot luetaan jostain muualta simun syövereistä. Muistaakseni se ei toimi, että tekee itse agn-tiedoston ja lisää sen kansioon.

 

Autogen-malleja ei pysty myöskään muuttamaan. Paitsi ilmeisesti niitä nakkikioskeja ym. ylimääräisiä objekteja, nyt en vain muista että pystyykö niitäkään muokkaamaan FS2004:ssa, X:ssä ainakin.

 

Se miltä talot näyttävät ei siis ainoastaan ole kiinni tekstuureista, vaan myös itse mallista.

 

Muistaakseni jokin muu kuin MS autogen editor tarjosi mahdollisuuden metsän tihentämiseen. Tämä myöskin toimi, mutta siis omille photomaisemille. Vievät myös tehoja huomattavasti enemmän ne puut.

 

 

Me myös Jannen kanssa tutkimme X:n puustoa ja autogenia. Vaikka metsä on tiheämpää niin puut ovat osittain varsin eksoottisia Suomeen. Niiden muuttaminen vain toiseksi oli aivan älytön työ ja osittain vaihtoehdot kävivät niin vähiin, että maisema alkoi näyttää siltä että todellakin on kopioitu ja liitetty yksi ja sama puu koko Suomeen.

 

Eli kyllä näitä mietitään ja kokeillaan.

 

Minä en vieläkään ymmärrä sitä maiseman kohotusta puiden alla....  :-\ En myöskään yritä pihdata mitään tietoa tai tyrmätä ajatusta, mutta kun seuraavat faktat ottaa huomioon niin en voi sanoa muuta kuin, että se ei toimi.

1) Jos ajatuksena oli mesh maiseman korotus niin FS9 terrain tekstuurien tarkkuus per pikseli on 4.5 metriä. 5 metrin seinämä olisi siis vähän yli yksi pikseli siitä tekstuurista. Ei sillä tarkkuudella hirveästi saada aikaan muuta kuin vihreää mössöä. Ei silloinkaan vaikka korkeutta olisi 20 metriä.

2) Jos ajatuksena oli tehdä ihan omat mallit, niin mikäs siinä. Suomessa vain riittää saaria ja rantalinjaa, niiden käsin tekeminen ei oikein ole houkutteleva idea. Tämän lisäksi pitää todennäköisesti puukottaa lähdekoodi jossain vaiheessa jotta vuodenajat saadaan toimimaan.

 

Kertokaa jos vieläkin ymmärrän jotain väärin tässä.

 

En usko, että kukaan tyrmää näitä ideoita omaksi huvikseen, mutta kun simu ei toimi siten että siihen voisi vain lisätä jonkin "ohjelman" joka tekee jotain simun sisäisiä asioita toisin. Asiat on toteutettava luovasti simun omilla ehdoilla.

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Heh, oli puhe hulluista ideoista... Keksikää joku tapa ottaa käyttöön SpeedTree -paketit. Siinä on kirjastot pelkästään puille tarkoitettu. Ja on salamannopea. ;D Muistelen aikoinaan nähneeni demovideon, jossa miljoona puuta yhtäaikaa renderoitu ja kaikki heilui tuulessa lähes silmänkantamattomiin.

 

http://www.speedtree.com/

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
  3/4/2010 at 10.19, Jan Sandholm kirjoitti:

Heh, oli puhe hulluista ideoista... Keksikää joku tapa ottaa käyttöön SpeedTree -paketit. Siinä on kirjastot pelkästään puille tarkoitettu. Ja on salamannopea. ;D Muistelen aikoinaan nähneeni demovideon, jossa miljoona puuta yhtäaikaa renderoitu ja kaikki heilui tuulessa lähes silmänkantamattomiin.

 

http://www.speedtree.com/

Tuossa on ideaa!

 

yES

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään