Suurta kehitystä VATSIMin saralla Suomessa!

[Guest lellulillu]

Terve!

 

Esittelen itseni ensin, koska ekaa kertaa tänne postaan: Olen arvoltani S2 lennonjohtaja Suomessa VATSIMissa. Lentänyt olen VATSIMissa Helmikuusta 2013 lähtien. Lennonjohtahommaan ilmottauduin samana keväänä ja sain vihdoin S2 statuksen kaksi ja puoli viikkoa sitten. Aikomuksena on jatkaa koulutusta heti kun mahdollista.

 

Sitten postaukseni todelliseen aiheeseen:

 

Olen aina tykännyt tilastoista, ja siksipä istuskellessani toimettomana Helsingin tornissa päätin kerätä hieman tilastoja Suomen liikenne- ja lennonjohtotilanteesta VATSIMissa. Kaiken datan sain VATSIM Germanylta, kiitokseni heille. Saamani tulokset vaikuttivat lupaavilta Suomen kannalta:

 

Ensimmäinen kuvaaja on vuosittainen vertailu ATC:n tarjonnan ja liikenteen välillä. Kuvaaja sisältää jokaisen kokonaisen vuoden vuodesta 2010 alkaen, eli 2010-2012. Huomaa, että liikenteen määrän lukemat on otettu pelkästään Helsinkiin kohdistuvasta liikenteestä, kun taas ATC:n onlinetunnit ovat kokonaismääriä Suomen kaikilta asemilta.

 

 

 

Sitten vähän yksityiskohtaisemmin kuukausittainen esitys samoista asioista. Tämä kaavio sisältää jokaisen kuukauden vuoden 2010 alusta 2013 lokakuuhun. Liikenteen määrä on esitetty viivoina ja lennonjohdon määrä pylväinä. Pahoittelut, jos kaavio näyttää hieman täyteen ahdetulta:

 

 

 

Kaavioiden mukaan liikenne Helsingissä vuosina 2010-2012 on pysynyt melko samoissa lukemissa. ATC:n määrä taas on kasvanut paljon:

 

Vuonna 2012 lennonjohtoa oli suomessa 117 % enemmän kuin vuonna 2010! Lennonjohdon määrä siis enemmän kuin tuplattiin kahdessa vuodessa!

 

Kuukausittaisesta kaaviosta taas nähdään, että vuosi 2013 on ollut selvästi parempi. Olemme rikkoneet ennätyksiä sekä lennonjohdon, että liikenteen määrissä joka ikisenä kuukautena! Olemme myös molemmilla saroilla ohittaneet vuoden 2012 kokonaislukemat kauan sitten, vaikka vuotta 2013 on jäljellä vielä kaksi kuukautta!  Tulen vielä jakamaan lopulliset lukemat kunhan tämä vuosi on ohi.

 

 

Toivottavasti lennonjohtopalvelumme jatkuvasti kehyttessä saisimme myös houkuteltua enemmän liikennettä Helsinkiin ja Suomeen. Tätä tahtia Suomi on kohta yksi parhaiten lennonjohtoa tarjoavista alueista VATSIMissa. Kaksi Iron Miccia viikolta 43 ovat samaa mieltä

 

Aleksi

[Jari Nevasalo 0]

Varmaan lisääntyy tulevaisuudessa vielä jahka tuo Suomen ivao-porukka "löytää" Vatsimin, osa uudelleen, osa ekaa kertaa. FsInn on hyvä liittymä ja johto on poikkeuksitta hyvää ja sitä löytyy alueilta joita ivaossa ei näe. Moni voisi siirtyä jo heti koska suurin osa lentelee Suomen ulkopuolella ja alueilla joissa Vatsimissa on johtoa. Hieno homma

 

jari

[Samuli Niemi 0]

Varmaan lisääntyy tulevaisuudessa vielä jahka tuo Suomen ivao-porukka "löytää" Vatsimin

En ole pahemmin tätä puolta seuraillut, mutta muistaakseni jokunen vuosi takaperin käyttäjät nimenomaan vaihtoivat massana Vatsimista Ivaoon. Onko Vatsimissa tapahtunut jotain mullistavaa viime aikoina?

[Tuomas Kuukasjärvi 2]

En ole pahemmin tätä puolta seuraillut, mutta muistaakseni jokunen vuosi takaperin käyttäjät nimenomaan vaihtoivat massana Vatsimista Ivaoon. Onko Vatsimissa tapahtunut jotain mullistavaa viime aikoina?

 

Jos mullistavaksi lasketaan paljon suurempi aktiivisuus johtopuolella ja toki samalla lennoissa, niin kyllä on tapahtunut...

[Jari Nevasalo 0]

En tiedä muitten motiiveista mutta itse kyllästyin IVAOn tarjontaan, lähinnä niin että seon rajoittunut tietyille alueille esim Euroopassa etc.. Suomessa tuo IVAON PIONEERISUKUPOLVI kasvoi ulos simuista vain palatakseen niihin sitten kultaisessa keski-iässä eli homma on hiipunut täysin Suomessa,, . Itse halusin siis vaihtelua ja mm. FsInn -virittelyn onnistuminen tuo mielihyvää sekä vilkas Scandinavian toiminta sekä aivan uudet alueet ,johdollisesti siis, pitävät tulta yllä jatkaa tätä hommaa. 8)

 

jari

[Guest lellulillu]

muistaakseni jokunen vuosi takaperin käyttäjät nimenomaan vaihtoivat massana Vatsimista Ivaoon. Onko Vatsimissa tapahtunut jotain mullistavaa viime aikoina?

 

Itsehän en asiasta paljoa tiedä, mutta olen ymmärtänyt että suomen VATSIM-yhteisö hajosi tuolloin jonkinlaisten erimielisyyksien takia. Saatan olla täysin väärässä.

Nyt tämä yhteisö on kuitenkin saatu uudelleenrakennettua. Mentorit ovat jatkuvasti täysin työllistettyjä kun lennonjohtajia jonottaa koulutukseen

Itsekin harkitsen mentorointiin ryhtymistä, jotta saisin kokeneemmat vapautettua omaa koulutustani varten 

[Guest Miksu]

Miksi löytää VATSIMia koska on IVAO? Miksi alkaa säätmään koska on jo jotain mikä toimii? Ja itellä ainakin löytyy ihan hyvin johtoa missä lentelenkin, pl Suomi ja Ruotsi, mutta eipä tarvitse täälläpäin lennelläkkään.

[Guest lellulillu]

Miksi löytää VATSIMia koska on IVAO?

 

Koska on ihmisiä, jotka haluavat hyödyntää molempia verkkoja. On myös ihmisiä, jotka ovat sitä mieltä, että VATSIM on parempi, oli Suomessa johtoa tai ei. Saattaa olla, että haluaa osallistua molempien verkkojen järjestämiin eventteihin. Tai jos haluaa esimerkiksi lentää USAan, VATSIM on parempi valinta. Molemmissa verkoissa on puolensa, ja jotkut haluavat yrittää saada parhaat molemmista. Toiset eivät vaivaannu vaihtelemaan kahden verkon välillä (kuten minä), vaan päättävät kummassa haluavat ennemmin harjoittaa harrastustaan. Joka tapauksessa ei ole keneltäkään pois, että Suomi aktivoituu VATSIMissa.

[Jari Nevasalo 0]

Miksi löytää VATSIMia koska on IVAO? Miksi alkaa säätmään koska on jo jotain mikä toimii? Ja itellä ainakin löytyy ihan hyvin johtoa missä lentelenkin, pl Suomi ja Ruotsi, mutta eipä tarvitse täälläpäin lennelläkkään.

Mitä säätämistä noissa on?? Tuskin toinen toistaan parempi ja vaihtelu virkistää.. toisella servut alhaalla niin ei kun toiseen lentämään.. Vai meinaatko että kun on IVAOn mies niin muualla ei lennetä..

jari

[Guest Miksu]

Sieltä sun täältä sivusilmällä lukenut kun jollakin on koko ajan FSInn:n kanssa vaikeuksia. Btw, mitne se vaihtelu virkistää? Eri tavalla yhdistetään ja lähetetään plaanit mutta muuttuuko proseduuritkin?  ???

[Jouka Ahponen 5]

Squawkboxin asennus käy 5 minuutissa eikä vaadi säätöä oikeastaan lainkaan. Proceduurit on aivan samat, eli niin lähellä oikeaa elämää mennään kuin mahollista. Aika turhaa musta toi vatsim ennakkoluuloisuus. Sama se tosin mulle missä ihmiset lentää, mutta tällä hetkellä ainakin vatsim tarjoaa johtoa Suomen osalta erittäin aktiivisesti.

 

Jouka

[Jari Nevasalo 0]

Sieltä sun täältä sivusilmällä lukenut kun jollakin on koko ajan FSInn:n kanssa vaikeuksia. Btw, mitne se vaihtelu virkistää? Eri tavalla yhdistetään ja lähetetään plaanit mutta muuttuuko proseduuritkin?  ???

FsInn vaatii hieman työtä alussa mutta palkitsee kyllä lopussa ja ei ole ylitse pääsemätön, kuokkapoksi on tosi helppo ottaa käyttöön. Pieniä eroja on menetelmissä muttei mitään raflaavaa. Tosin koskaanhan ei tiedä kuinka pro siellä tolloa johtaa ja toisinpäin. Tulisko se vaihtelu siitä että molemmilla on aktiivilennonjohto keskittynyt eri alueille ympäri Tellusta??

jari

[Guest Lauri FIN918]

Squawkboxin yksi ärsyttävin ongelma, jonka itse tähän mennessä kokeillessani olen huomannut, on se, että koneet päivittyvät minimissään yhden sekunnin välein. Vaikea rullata koneen perässä, josta ei ikinä tiedä, onko se pysähtynyt vai ei.

 

Vatsimissa on Suomessa kyllä johtoa, mutta tosin IVAO:n puolella Suomalaiset lentävät pääpainoitteisesti muissa maissa muilla kuin kotimaisilla yhtiöillä. Tämä johtuu kaiketi siitä, että Helsinki ja Suomi on niin etäällä sivilisaatiosta(lue Euroopasta), että sinne ei aina jaksa ravata. Myöskään kotimaisia yhtiöitä ei huvita operoida, koska niiden kalustolle ei ole juurikaan kunnollista mallinnusta. Vielä .

 

Ja kyllä. Lennonjohtoa on enemmän mm. Helsingissä VATSIM:n puolella kuin IVAO:ssa. Mutta on se kyllä jäätävän kolkkoa lähteä lentämään yksin vain taajuudella(ei aina, mutta usein). Siitä puuttuu jotenkin se "fiilis" .

 

Kaikillehan ihanteellinen tilaisuus olisi se, että IVAO ja VATSIM yhdistettäisiin. En tiedä kuinka hankalaa se olisi(varmasti hyvin, mutta mikä ja miksi olisi ylitsepääsemättömän hankalaa on itselleni ainakin hieman epäselvä. Vaikeudethan on tehtetty voitettaviksi? ) ja palvelisi molempia osapuolia hyvin. Ei tarvitsisi valita ja sitten yrittää markkinoida oman valinnansa "hyvyyttä".

 

Sitä päivää odotellessa, jolloin Suomen simulijat olisivat kaikki samassa verkossa .

 

Lauri

[Jorma Tyyskä 0]

Kantsii asentaa FsInn, on parempi ja voit käyttää lisäksi ivaon MTL modeleita...  nam

[Jarmo Torvikoski 0]

 

Kaikillehan ihanteellinen tilaisuus olisi se, että IVAO ja VATSIM yhdistettäisiin. En tiedä kuinka hankalaa se olisi(varmasti hyvin, mutta mikä ja miksi olisi ylitsepääsemättömän hankalaa on itselleni ainakin hieman epäselvä. Vaikeudethan on tehtetty voitettaviksi? ) ja palvelisi molempia osapuolia hyvin. Ei tarvitsisi valita ja sitten yrittää markkinoida oman valinnansa "hyvyyttä".

 

Sitä päivää odotellessa, jolloin Suomen simulijat olisivat kaikki samassa verkossa .

 

Lauri

 

Mielestäni yhdistetty verkko ei ole hyvä asia, ei ole vaihtoehtoja enää. Eikös se ivao aikoinaan syntynyt juuri tästä vaihtoehdon puutteesta? Näin on ihan hyvä, että Ivao ja Vatsim kamppailevat lentäjistään ja samalla kehittyvät. Kummallakin on omat hyvät ja huonot puolensa ja kannattajansa. Näin yksinkertaista se on. 

[Guest macklin]

Moro!

 

Luettuani näitä teidän kommenteja SB/FsInn niin voisiko joku tiivistää (3-pointtia) FsInn:in edut SB:hen verrattuna, rupesi kiinnostamaan. Tosin kun on käyttänyt SB:tä pitkään niin myös mietityttää vaihtaa johonkin toiseen ja ruveta opettelemaan uutta näin vanhoilla päivillä.

 

jukka

[Jari Nevasalo 0]

Moro!

 

Luettuani näitä teidän kommenteja SB/FsInn niin voisiko joku tiivistää (3-pointtia) FsInn:in edut SB:hen verrattuna, rupesi kiinnostamaan. Tosin kun on käyttänyt SB:tä pitkään niin myös mietityttää vaihtaa johonkin toiseen ja ruveta opettelemaan uutta näin vanhoilla päivillä.

 

jukka

Kyllä saat Fsinnin toimimaan varmasti. Laitan mielestäni kiinostavimpia kohtia k.o liittymästä ja muut voivat jatkaa/korjata jos tarvetta ilmenee:

 

- mtl monipuolisuus, varsinkin kun ajaa ACID ohjelmalla niin saa helposti lähes varmaan ja ylikin 10000 eri modelia tietokantaan elimalleja löytyy

- mtl muokattavuus eli voi muokata niitä esim resoluution , nimikoodien mukaan, asettaa default modelit jeteille, piston-koneille yms jos Inn ei löydä simussa käytössä olevaa mallia , esim joku uusi neo- bussi eli jos katsoo kaveria kentällä se välttämättä olemikään tusina livery vaan joku ihan yksilöity. Ja kun loggaa itsesesi verkkoon ohjelma valitsee oikean mtl:n ja jos ei löydy niin ilmottaa ZZZZ ja muokkaamalla taas saadaan soiva mallinnus ettei b738 näytä muitten silmissä c172:lta

- pikaviestivalikko tekstikäyttöön , johon syötetään esim EFHK OKLOR1A 22L FL100 etc jolloin on yhdellä napsulla ilmoitettavissa muille esim lähestymiset,loc estb, finaali, GA, etc ilman että tarvii kirjotella erikseen

- Inn chat jossa näkyy kaikki textiliikenne olis sitten unikoomia tai toweria yms tarvittaessa

- ATC näkymä jossa siis atc sekä atis tiedot, atis Vatsimissa monesti taajuuden takana ja saa näyttöön näkyviin kun sen vääntää radioon taisitten klikkaamalla k,o kentän nimestä samaisessa näytössä

- radar osio joka näyttää koneen tunnuksen, korkeuden yms ja rangea voi säätää tietty

- wx osio näyttää ja päivittää lähtö ja tulokentän säätä ja siitä voi hakea mionkä tahansa kentän säätä myös

- kuvan päivitys nopeampi/sulavampi kuin kuokkapoksissa

- voisi sanoa että stabiili liittymä

 

ei ihan 3 ranskalaista mutta kuitenkin 

 

jari

 

mukana foto .. ja viideo

http://www.youtube.com/watch?v=oK7ZC8QufMI

 

vasemmalla siis vatspy, sen oikealla puolen on BAV-acars sydeemistä osa ja nuo tummat ruudut on vasemmalla FSinn Cp , Inn Chat, Inn atc, Inn radar ja Inn WX

[ attachment removed / expired ]

 

[Guest macklin]

Moro Jari!

Kiitos hienosta vastauksesta unohtui sanoa että lennän edelleen FS2004:llä jos sillä on jotain vaikutusta. Sitten jos päätän kokeilla FsInn:iä eihän SB:tä tarvitse poistaa eli voiko sen jättää varalle. Jos kuitenkin kokeiltuani haluan palata SB:hen voiko surutta poistaa FsInn:in ja täytyykö ottaa jotain huomioon?

 

jukka

[Jari Nevasalo 0]

Moro Jari!

Kiitos hienosta vastauksesta unohtui sanoa että lennän edelleen FS2004:llä jos sillä on jotain vaikutusta. Sitten jos päätän kokeilla FsInn:iä eihän SB:tä tarvitse poistaa eli voiko sen jättää varalle. Jos kuitenkin kokeiltuani haluan palata SB:hen voiko surutta poistaa FsInn:in ja täytyykö ottaa jotain huomioon?

 

jukka

Toimii fs2004, Erilliset softat eli ei mulla ainakaan ole mitään sotkenut.

jari

[Guest Kopjaak]

Terve.

 

Vatsimin kanssa kannattaa kokeilla myös tätä: qutescoop.sourceforge.net/‎. Hieman modernimpi kuin Vatspy ja antaa myös reittivaihtoehtoja vrouten ja vatnet tietokannoista. Itse siirryin käyttämään tätä nyt syksyllä ja pois en vaihtaisi.

 

Jaakko

[Guest Lauri FIN918]

Mielestäni yhdistetty verkko ei ole hyvä asia, ei ole vaihtoehtoja enää. Eikös se ivao aikoinaan syntynyt juuri tästä vaihtoehdon puutteesta? Näin on ihan hyvä, että Ivao ja Vatsim kamppailevat lentäjistään ja samalla kehittyvät. Kummallakin on omat hyvät ja huonot puolensa ja kannattajansa. Näin yksinkertaista se on. 

 

Olisin täysin samaa mieltä, jos kyseessä olisi jokin kaupallinen asia. Silloin "kuluttajille" kilpailutus olisi hyödyllistä. Mutta tässä tapauksessa en näe järkeä kilpailutukselle. Taso on kutakuinkin sama molemmissa(ainakaan suurta eroa en ole huomannut). Ideahan on(tai ainakin niin meille väitetään ) tarjota meille mahdollisuus lentää yhdessä "saman katon alla". Nyt vaan joutuu valita, kumpaan taloon menee .

[Tero H Nylund 0]

Olen Laurin kanssa samaa mieltä. Yhdistetty verkko palvelisi lentäjiä ja lennonjohtajia, sillä liikenne- ja johtajamäärät nousisivat. Jokainen voisi käyttää sitä softaa, joka eniten miellyttäisi. Käsittääkseni VATSIM on myös paljon aktiivisempi Amerikan ihmemaan ja Kaukoidän johdon ja lentäjien suhteen, jolloin jaettu taivas yhdistäisi lentäjät ja ATC-elimet niin, ettei esimerkiksi rapakon taakse lentäessä verkkoa tarvitsisi vaihtaa, saadakseen lennonjohto palveluita. Toki verkkojen yhdistäminen voisi laannuttaa verkkojen välistä kilpailua, mutta voisi asia muuttua niinkin, että lyötäisiin viisaat päät yhteen ja parannettaisiin palveluita yhdessä. Yhteistyö on voimaa ja ylipaino on ylivoimaa.. Vai miten se nyt meni!

[Mika Virolainen 715]

Kiitosta Fsinnin esittelystä Itse lentelen molemmissa verkoissa, mutta Ivaossa noin 90%. Syy on juurikin SB, kun ei kovin monipuolinen ole. Toinen syy on köyhät modelit, mutta nythän tilanne olisi FSinnillä täysin toinen. Täytyy jokupäivä asennella, ja pyydellä sitten täältä apuja jos tarpeen...

[Jari Nevasalo 0]

Kiitosta Fsinnin esittelystä Itse lentelen molemmissa verkoissa, mutta Ivaossa noin 90%. Syy on juurikin SB, kun ei kovin monipuolinen ole. Toinen syy on köyhät modelit, mutta nythän tilanne olisi FSinnillä täysin toinen. Täytyy jokupäivä asennella, ja pyydellä sitten täältä apuja jos tarpeen...

Tnx.Semmonen ac-ids ohjelman pätkä on olemassa jolla tohon fSinniin saa ajettua niitä mtl-koneita sisään mutta en nyt löydä linkkiä siihen :'(

 

jari

[Jouka Ahponen 5]

http://www.vatsim.net/fileadmin/docs/clients/AC_ICAO_39.zip