Lisätietoa muutamasta ohjaajasta?

[Jussi Harola 90]

Lähdemateriaali alkaa loppua ja täytyy kääntyä foorumin puoleen muutamalla henkilökysymyksellä.

Eero Tiainen, Lentolaivue 28. Lähinnä löytyy laskuvarjohyppy MS-634:stä kun kone syttyi lennolla tuleen 18.6.1944. Olisin kiinnostunut kesästä 1941. Oliko laivueen vahvuudessa jatkosodan alusta, missä lentueessa ja mikä oli sotilasarvo? Digitoituja sotapäiväkirjoja ei ole kyseiseltä ajankohdalta ja Morane-laivue -kirjaa ei ole käsillä. Vanha SIH 4 ei anna lisävalaistusta.

Veikko Koskivirta. Lentolaivue 48. Suoritti lentosähköttäjäkurssiin liittyviä lentoja Viestikoululla Parolassa syksyllä 1943. Koneena ainakin JU-120 (Viestikoulun ainoa kone tuohon aikaan). Onko miehen lentojen ajankohdasta tarkempaa tietoa?

Jussi

[Raimo Heikkinen 2 496]

Löytyy Stenmanin kirjasta Hävittäjälentäjät Suomen ilmavoimissa 1939-1945, seuraavaa: Tiainen, Eero Olavi. Lentokoulutus vuosina 1940-41 SOK 3:ssa. Määrättiin 11.8.42 kersanttina LeLv.28:aan. Kotiutettiin 12.11.44. Ylikersantti.

Kersantti Veikko Koskivirran lennot Viestikoulussa Parolassa koneella JU-120:lla ajoittuvat ajalle 21.9.-3.11.1943. Riittääkö tämä tieto?

Muokattu: Joulukuu 27, 2020, käyttäjä: Raimo Heikkinen

[Jukka Nisula 2 277]

Noihin tietoihin lisänä vielä, että Eero Tiainen oli SOK 3:n jälkeen Täydennyslentolaivue 35:ssa Vesivehmaalla ja sai Suomen Lentomerkin no 934 alikersanttina 7.7.1942.

Kersantti Tiaisen hypätessä 8.6. -44 MS-634:sta ainakin kone oli 1. lentueen kirjoilla. Myös vanhassa SIH 4 Morane- kirjassa hän on 1. lentueen miesten kanssa ryhmäkuvassa MS-639:n edessä. Vuosilukua ei ole.

Jukka Piipposen kirjassa Jatkosodan ässä joka kertoo Antti Tanista, on seuraava kohta, joka kertoo aivan vuoden 1941 alun vaiheista, itse asiassa jo tammikuun. Tuolloin Tani sai siirron kolmoslentueesta ykköseen:
”Pikkuhiljaa Antti tutustui uusiin kavereihin ykköslentuessa. Heitä olivat luutnantti Aarne Alitalo; vänrikit Aarre Linnamaa, Paavo ”Pampsa” Myllylä ja Paavo ”Pate” Reinikainen; vääpeli Jorma Norola; kersantit Uuno ” Nalle” Karhumäki, Pauli Lehtonen, Matti ”Vinski” Leinonen ja Eero Tiainen sekä alikersantti Birger ”Pirre” Eriksson.

edit: tuo kohta hieman herättää ajatuksia, kun Tiaisen mainitaan liittyneen laivueeseen vasta -42. Kuitenkin tuonkin edellä olevan kappaleen jälkeen kerrotaan tammikuun -41 vaiheista, kirja kun etenee kronologisesti. 

Lisäksi kirjassa mainitaan Tanin startanneen Eero Tiaisen kanssa parina 24.2.1943 torjuntalennolle Pe-2:sta vastaan, jonka Tani ampui yksin alas. 

Näiden tietojen mukaan hän olisi siis ollut rintamalentäjänä LLv 28:ssa 1. lentueessa.

Sotaohjaajakurssi (SOK 3) alkoi Kauhavalla 21.3.1940 ja päättyi varsinaisen kurssin osalta jo 31.5.1940. Tämän jälkeen koulutus jatkui eri täydennyslentolaivueissa. Eero Tiainen määrättiin Täydennyslentolaivue 35:een, joka koulutti pääasiassa hävittäjäohjaajia ensin Parolassa ja sitten kesästä -41 lähtien Vesivehmaalla. 

Jukka

Muokattu: Joulukuu 27, 2020, käyttäjä: Jukka Nisula
Täydennyksiä

[Raimo Heikkinen 2 496]

53 minuuttia sitten, Jukka Nisula kirjoitti:

Jukka Piipposen kirjassa Jatkosodan ässä joka kertoo Antti Tanista, on seuraava kohta, joka kertoo aivan vuoden 1941 alun vaiheista, itse asiassa jo tammikuun. Tuolloin Tani sai siirron kolmoslentueesta ykköseen:
”Pikkuhiljaa Antti tutustui uusiin kavereihin ykköslentuessa. Heitä olivat luutnantti Aarne Alitalo; vänrikit Aarre Linnamaa, Paavo ”Pampsa” Myllylä ja Paavo ”Pate” Reinikainen; vääpeli Jorma Norola; kersantit Uuno ” Nalle” Karhumäki, Pauli Lehtonen, Matti ”Vinski” Leinonen ja Eero Tiainen sekä alikersantti Birger ”Pirre” Eriksson.

Eero Tiainen ei vielä vuonna 1941 ollut LLv.28:ssa, sitä todistaa Lentorykmentti 2:n päiväkäsky: Täydennyslentolaivue 35:sta (peiteluku 8535) > Lentolaivue 28:n (peiteluku 8527).

[Jukka Nisula 2 277]

Hyvä löytö Raimo, kiitos. Tuota samaa minäkin mietiskelin. Eero Tiaisen kohdalla kirjailija Piipponen on kirjoittanut vuoden ”etupeltoon”, vaikka Tiainen olikin jatkossa 1.lentueen mies. Mutta tuli siis laivueeseen ja ykköslentueseen vasta elokuussa -42. Kyllä tämä nyt on selvä asia.

Jukka

[Jussi Harola 90]

Kiitos Raimo ja Jukka.

Minulla on kuva Naarajärveltä ja Lunkulasta (eli aivan jatkosodan alusta) ja molemmissa pitäisi esiintyä Tiainen (Naarajärven kuvassa selin), mutta tiedoissa on selvästi epävarmuustekijöitä. Lähinnä epäilytti, ettei näiden kahden kuvan lisäksi koko miehestä tuntunut löytyvän mitään, ennen jatkosodan myöhempiä vaiheita.

Raimo, tuo Koskivirran lentojen tieto on juuri se mitä etsin.

Jussi

[Raimo Heikkinen 2 496]

15 minuuttia sitten, Jussi Harola kirjoitti:

Raimo, tuo Koskivirran lentojen tieto on juuri se mitä etsin.

Jussi

Kas tässä:

[Jukka Nisula 2 277]

Jos Raimolla on tallessa vielä vaikkapa T-LLv 35:n Pyry-ja Fokker D.XXI-lentoja ohjaajineen vv. 1941-42, niin näitä Tiaiseen liittyviä epävarmuustekijöitä saataisiin vielä vähennettyä... (;

Jukka

Muokattu: Joulukuu 27, 2020, käyttäjä: Jukka Nisula

[Pasi Pirttikoski 267]

13 tuntia sitten, Jussi Harola kirjoitti:

Eero Tiainen, Lentolaivue 28. Lähinnä löytyy laskuvarjohyppy MS-634:stä kun kone syttyi lennolla tuleen 18.6.1944. ....

Jussi

Tämä ei liity Tiaisen lentoihin juurikaan. Mutta kersantti Tiainen hyppäsi GQ ohjaajavarjolla. Toistaiseksi en ole löytänyt varjon yksilötietoja (=numeroa). Jos sellainen tieto sattuu silmiin niin ottaisin kiitollisena sen vastaan.

[Raimo Heikkinen 2 496]

Tämä on ainoa (löytämäni) Hävittäjälentolaivue 28:n laskuvarjoja koskeva lähetys Lentovarustevarikolle kers Tiaisen hypyn 8.6.44 jälkeiseltä ajalta. Tiaisen käyttämästä varjosta ei löydy MS-634:n papereissa mitään mainintaa, eikä se ole poistolistassakaan. Se varmasti on selvää, että laskuvarjot lähetettiin varikolle tarkastettavaksi pelastautumishypyn jälkeen.

Muokattu: Joulukuu 28, 2020, käyttäjä: Raimo Heikkinen
Lisätty sana Hävittäjä lentolaivue 28:n eteen

[Raimo Heikkinen 2 496]

14 tuntia sitten, Jukka Nisula kirjoitti:

Jos Raimolla on tallessa vielä vaikkapa T-LLv 35:n Pyry-ja Fokker D.XXI-lentoja ohjaajineen vv. 1941-42, niin näitä Tiaiseen liittyviä epävarmuustekijöitä saataisiin vielä vähennettyä... (;

Jukka

Ei ollut Eero Olavi Tiainen vielä vuonna 1941 Lentolaivue 28:n listoilla, vaan kuului Täydennyslentolaivue 35:n riveihin elokuuhun 1942 asti.

[Jukka Nisula 2 277]

 

16 tuntia sitten, Jussi Harola kirjoitti:

Kiitos Raimo ja Jukka.

Minulla on kuva Naarajärveltä ja Lunkulasta (eli aivan jatkosodan alusta) ja molemmissa pitäisi esiintyä Tiainen (Naarajärven kuvassa selin), mutta tiedoissa on selvästi epävarmuustekijöitä. Lähinnä epäilytti, ettei näiden kahden kuvan lisäksi koko miehestä tuntunut löytyvän mitään, ennen jatkosodan myöhempiä vaiheita.

Jussi

Niinhän se on papereiden mukaan, mutta lähinnä ihmettelen noita Jussin kahta valokuvaa ”Tiaisesta” jatkosodan alusta. Eli jos Tiaiselta löytyy lentoja T-LLv 35:ssa tuolloin, niin ei hän millään ole voinut olla edes käymässä kyseisillä lentokentillä... 

Jukka

[Jussi Harola 90]

4 tuntia sitten, Jukka Nisula kirjoitti:

 

Niinhän se on papereiden mukaan, mutta lähinnä ihmettelen noita Jussin kahta valokuvaa ”Tiaisesta” jatkosodan alusta. Eli jos Tiaiselta löytyy lentoja T-LLv 35:ssa tuolloin, niin ei hän millään ole voinut olla edes käymässä kyseisillä lentokentillä... 

Jukka

Linkin takana on ilmeisesti jonkun kirjan lukunäyte, joka löytyi docplayerin sillisalaatista. Sen sivulla 8 olevassa kuvassa kerrotaan olevan Tiaisen oikea korva, Pate Reinikainen, Vinski Leinonen, Isi Alitalo ja Vesa Janhonen Naarajärvellä.

https://docplayer.fi/docview/26/7694171/7694171.pdf

Toinen kuva on minulla lainassa, enkä voi laittaa sitä tänne. Mutta siinä olevien viiden miehen kerrotaan olevan Eero Tiainen, Nalle Karhumäki, Pate Reinikainen, Vinski Leinonen ja tuntematon Lunkulassa kesällä 1941.

Kaksi kuvaa, joissa muut henkilöt vaikuttivat olevan oikein ja muutenkin yksityiskohdat kohdallaan, puhuivat Tiaisenkin läsnäolon puolesta. Lisäksi kyse on vähemmän tunnetusta riviohjaajasta, josta ei muutenkaan löydy paljon mainintoja kirjallisuudesta. Mutta kuten monesti ennenkin, moni hyvä tarina on pilattu tutkimisella. Tämä tarina päättyi hyvin, kun asian laidasta saatiin vahvat dokumentit.

Jussi

[Jukka Nisula 2 277]

1 tunti sitten, Jussi Harola kirjoitti:

Linkin takana on ilmeisesti jonkun kirjan lukunäyte, joka löytyi docplayerin sillisalaatista. Sen sivulla 8 olevassa kuvassa kerrotaan olevan Tiaisen oikea korva, Pate Reinikainen, Vinski Leinonen, Isi Alitalo ja Vesa Janhonen Naarajärvellä.

https://docplayer.fi/docview/26/7694171/7694171.pdf

Toinen kuva on minulla lainassa, enkä voi laittaa sitä tänne. Mutta siinä olevien viiden miehen kerrotaan olevan Eero Tiainen, Nalle Karhumäki, Pate Reinikainen, Vinski Leinonen ja tuntematon Lunkulassa kesällä 1941.

Kaksi kuvaa, joissa muut henkilöt vaikuttivat olevan oikein ja muutenkin yksityiskohdat kohdallaan, puhuivat Tiaisenkin läsnäolon puolesta. Lisäksi kyse on vähemmän tunnetusta riviohjaajasta, josta ei muutenkaan löydy paljon mainintoja kirjallisuudesta. Mutta kuten monesti ennenkin, moni hyvä tarina on pilattu tutkimisella. Tämä tarina päättyi hyvin, kun asian laidasta saatiin vahvat dokumentit.

Jussi

Kirja on juurikin sama kuin mainitsin alussa, eli Jukka Piipposen kirjoittama Jatkosodan ässä, eli se kertoo Antti Tanista. Katsoin kirjasta nuo samat kuvat teksteineen.

En lähde kirjantekijää enempää moittimaan, alkuperäinen tietohan noihin kuvien henkilötietoihin mahdollisesti perustuu myös kirjan päähenkilön antamiin tietoihin. Tai sitten jonkun muun antamiin. Ajoitus ei nyt vaan täsmää, jos ja kun faktoihin tukeudutaan. Joko kirjan kuvien vuosi -tai paikkatiedot ovat siis todennäköisesti väärin. 

Jukka

Muokattu: Joulukuu 28, 2020, käyttäjä: Jukka Nisula

[Raimo Heikkinen 2 496]

Nyt olen kahlannut läpi LLv.28:n lentävän henkilökunnan luettelot alkaen kesäkuusta 1941, jatkaen kuukausi kuukaudelta aina siihen saakka kunnes kersantti Tiainen astui po. laivueen riveihin ts. siirtyi Täydennyslentolaivue 35:sta Lentolaivue 28:n.

Tässä 31.8.1942 luettelossa on vihdoin korttirinki täysin kasassa

Muokattu: Joulukuu 28, 2020, käyttäjä: Raimo Heikkinen