" 2 fascistia ja Schauman "

[Jari Allan Lappalainen 197]

Kapteeni on kaiketi Jörgen Viktor Schauman. Onkohan sitä käyty ihan Italiassa asti, vai onko noita "fascisteja" löytynyt lähempää... Milloinkohan on oltu liikenteessä?

Jari

[Arne Wallen 72]

Veikkaan ulkommaanmatkaa, joku paikantaa kohta tuon taustalla olevan talonkulman ja katulyhdyn perusteella.

 

[Raimo Heikkinen 2 474]

Päiväkäskyissä seurasin kapteeni Schauman´in vaiheita ilmailuvoimissa vuodesta 1926 jolloin hänellä jo oli kapteenin arvo. Ulkomaan komennuksia ei hänellä tähän mennessä ollut, jolloin ura ilmailuvoimissa päättyi tähän päiväkäskyyn. (samalla tyssäsi kuvan taustan selvittely kohdallani).

Muokattu: Helmikuu 16, 2021, käyttäjä: Raimo Heikkinen

[Jukka Raunio 515]

Vasemmassa kulmassa pasteeraavan kypäräpäisen sotilaan, polliisin tms. sekä hakaristimyssymiehen perusteella veikkaisin Saksaa. 

[Jari Allan Lappalainen 197]

Kiitos Raimo vaivannäöstä.

[Jukka Raunio 515]

Talon seinässä on kyltti, josta ei tällä resoluutiolla saa selvää.

[Markku Kanninen 447]

Tuo kanttiauto näyttäs olevan jotain 1920-luvun (alkupuolen) vuosimallia...?

Markku

[Jorma Kosonen 1 679]

Nuo kaksi Schaumanin seuralaista eivät näytä tyypillisiltä saksalaisilta eivätkä ole pukeutuneetkaan niin. Itse veikkaisin Mussolinin mustapaidoiksi eli italialaisia fascisteja mustissa paidoissa ja solmioissa, eikä saksalaisia ruskeapaitaisia kansallissosialisteja. Jukan poliisi kyllä menisi saksalaisesta. Hakaristi baskerissa on arvoitus. En muista nähneen, että NSDAP olisi käyttänyt irrallista hakaristiä lakkimerkkinä. Italian fascisteilla oli vitsakimppu tunnuksenaan.

Rodney

[Jorma Kosonen 1 679]

Hakaristiä näyttävät käyttäneen onnea tuovana merkkinä muutkin varhaiset ilmailijat kuin von Rosen. Eli kuvan merkki ei välttämättä liity kansallissosialismiin. Italiaan wiki ei yhdistä hakaristiä ollenkaan, mikä ei sinänsä todista mitään.

Rodney

https://en.wikipedia.org/wiki/Western_use_of_the_swastika_in_the_early_20th_century#Germany

[Olli Luoma 79]

Schauman ylennettiin kapteeniksi -25. Hän toimi aseupseerina Ilmavoimien esikunnassa -26 ja kuten Raimon kuvasta näkyy, hän siirtyi Suojeluskuntaan aluepäälliköksi -27

Palveluksesta hän erosi  -30. 

Tiedot Kadettimatrikkelista

Lämpimin palloterveisin

Olli L

[Raimo Heikkinen 2 474]

Valokuva voisi hyvin olla vuodelta 1925. Schauman´illa oli tuolloin jo kapteenin arvo ja hänelle oli myönnetty Suomen lentomerkki, jotka molemmat näkyvät kuvassa. Harmillisesti en  toistaiseksi ole onnistunut löytämään vuoden 1925 päiväkäskyjä joista tuon voisi tarkistaa.

[Lassi Eskola 60]

14 tuntia sitten, Jukka Raunio kirjoitti:

Talon seinässä on kyltti, josta ei tällä resoluutiolla saa selvää.

Suuremmalla resoluutiolla olevasta skannauksesta varmasti saisi kyltin tekstin luettua kunhan kääntää kuvan peilikuvaksi (kyltti heijastuu takana olevasta ikkunasta).

[Jari Allan Lappalainen 197]

Valitettavasti minulla ei ole alkuperäistä kuvaa, on vaan tuo skannaus...

[Olli Luoma 79]

Schauman on ylennetty kapteeniksi 16.5.1925

Upseerien virkaikäluettelo 1.11.1925

Lämpimin palloterveisin

Olli L

edit: korjattu 100 vuoden mittainen painovirhe

Muokattu: Helmikuu 17, 2021, käyttäjä: Olli Luoma

[Raimo Heikkinen 2 474]

Hieman aikaisemmin ennen kapteeniksi ylentämistä on Schauman´ille myönnetty Suomen lentomerkki n:o 127 (7.4.1925). Samalle päivälle on myönnetty myös tähystäjämerkki (n:o 55). Nyt pidän vuotta 1925 todennäköisenä ajankohtana kuvalle. Tuskin hän olisi ilmailuvoimien kuteissa edustanut sk-asiaa ulkomailla vuodesta 1927, jolloin vaihtoi "aselajia".

[Olli Luoma 79]

Tässä italialaiset vaskistit marssivat vuonna -22. Kyllä minä alkuperäisen kuvan siviilit laittaisin italialaiseksi. 

[Kari Lumppio 252]

Hei!

Vasemmanpuolimmaisimman miehen yläpuolella seinän reliefi on Medicin leijona käpälä pallon päällä (kuvagooglaa Medici Lion). Saattaisi siis olla Firenze, mutta ei mitenkään välttämättä. Italiaan viittaa kovasti kuitenkin.

Takana olevan talon nurkka on sen verran omaperäinen, että joku arkkitehtuuria tunteva voisi sen "hokata". Ellei sitten liittoutuneet ole pommittaneet sitä tuusan nuuskaksi.

t.

Kari

Muokattu: Helmikuu 17, 2021, käyttäjä: Kari Lumppio

[Jukka Raunio 515]

Etenkin oikeanpuoleinen näyttää mustapaidalta. Vasemmanpuoleisen hakaristihattua muistelin, mutta ei olekaan ihan samanlainen kuin tässä kuvassa toisena vasemmalla, Ypresin Mustan Koiran vieressä istuvalla.

[Seppo Töllikkö 11]

42 minuuttia sitten, Kari Lumppio kirjoitti:

Hei!

Vasemmanpuolimmaisimman miehen yläpuolella seinän reliefi on Medicin leijona käpälä pallon päällä (kuvagooglaa Medici Lion). Saattaisi siis olla Firenze, mutta ei mitenkään välttämättä. Italiaan viittaa kovasti kuitenkin.

Takana olevan talon nurkka on sen verran omaperäinen, että joku arkkitehtuuria tunteva voisi sen "hokata". Ellei sitten liittoutuneet ole pommittaneet sitä tuusan nuuskaksi.

t.

Kari

Leijona ja "kuninkaan pallo" tms voisivat olla myös Ruotsista.

[Olli Luoma 79]

47 minuuttia sitten, Seppo Töllikkö kirjoitti:

Leijona ja "kuninkaan pallo" tms voisivat olla myös Ruotsista.

Tuo oli mielenkiintoinen heitto. 
Poliisi kuvassa sopisi kyllä ruotsalaiseksi. Täältä kun katsoo kuvaa 25 niin univormu voisi hyvinkin olla tuo...Ruotsin poliisin historia

[Kalle Rantanen 64]

Itse olen näkeväni tuossa kyltissä Å:n (voisi olla toki myös Ä), mutta sopivaan kohtaan osunut roska tms. voi johtaa tässä harhaan.

[Seppo Kohonen 311]

Ruotsissa toimi tuon kuvan oton aikoihin useampi kansallisosialistinen ja/tai fasistinen puolue: Svenska Antisemitiska Föreningen, Sveriges Fascistiska Kamporganisation, Svenska Nationalsocialistiska Frihetsförbundet, Svenska Nationalsocialistiska Bonde-och Arbetarpartiet.

Jospa nuo mustapaidat ovatkin Fascistika kamporganisationenin jäseniä? Se kun oli ottanut oppia Mussolinin ideologiasta: https://sv.wikipedia.org/wiki/Nationalsocialistiska_folkpartiet

 

[Armin Zuger 236]

Hihasta heitetty, oma yhteenveto:

• Kuvassa oikealla olevan henkilön paidat ja solmu hyvin samannäköinen kuin Ollin kuvassa (Mussolinin marssi). Italialaisilta hakaristi kuitenkin 'pitäisi' puuttua (minusta ei koskaan ollut käytössä iltailalaisilla)
• Kuvan paikka 'Italian'-näköinen, miehet ei
• 'Ruotsin linja' mahdollinen, mutta yleensä folkpartiet:in hakaristi näyttää olevan käännetty 45 astetta (verratuna J.A. Lappalaisen kuvaan)
• Hakaristin asento on sama kuin Suomen ilmavoimien hakaristin asento (mutta ehkä kuitenkin epätodennäköinen...)

Muokattu: Helmikuu 17, 2021, käyttäjä: Armin Zuger

[Raimo Heikkinen 2 474]

Liitetääs vielä Suomi ja Wiipuri Jarin kuvaan. Kapteeni Schauman palveli vuonna 1925 Viipurin Tervaniemessä sijainneessa Pommituseskaaderissa. Se oli merilentoasema ja lentokalustona Hansat. Hänellä oli kelpuutus toimia ainoastaan tähystäjänä, ohjaajakoulutus oli vielä edessä päin.

En onnistunut löytämään kuvan mukaista kohtaa, sen sijaan löysin saman tyylisen rakennuksen Viipuri-kuvistakin.

[Topi Falkenberg 406]

Ääni Ruotsille, pelkästään poliisin uniformun perusteella. Tässä ruotsalainen malli 1915 - 1925 Ollin linkistä kopioituna. Saksalainen pukeutuminen Weimarin tasavallan aikana olisi edellyttänyt vyön käyttämistä

Saksan maliin: https://en.wikipedia.org/wiki/Sicherheitspolizei_(Weimar_Republic)

 

Muokattu: Helmikuu 18, 2021, käyttäjä: Topi Falkenberg