Taasko se alkaa?

[Guest woordi]

Näiköhän hommat taas lämpenee sodaksi? Mikä hemmetti näissä maissa on, että pitää koko ajan olla uhittelemassa ja mahtailemassa. Ja Usan sekä sen johtajan tietäen, niin kohta rytisee.

 

Lainaus Karjalaisesta:

 

Iranin presidentti: Israel pyyhkäistävä pois kartalta

 

--------------------------------------------------------------------------------

Teheran

STT, Reuters, AFP

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Iranin presidentti Mahmoud Ahmadinejad sanoi keskiviikkona, että Israel olisi pyyhkäistävä pois kartalta . Presidentin lausunnosta kertoi Iranin virallinen uutistoimisto Irna. Vastalauseen lausunnon vuoksi ovat jo esittäneet muun muassa Yhdysvallat, Ranska ja Saksa.

Presidentti Ahmadinejad puhui keskiviikkona opiskelijoille Teheranissa konferenssissa, jonka teemana oli Maailma ilman sionismia . Kuulijat huusivat iskulauseita Kuolema Israelille! ja Kuolema Amerikalle! .

Ahmadinejadin edeltäjän Mohammad Khatamin aikana oli näkynyt merkkejä Iranin asenteen lientymisestä Israelia kohtaan.

Ahmadinejad kuitenkin julisti Teheranissa, että islamilainen maailma ei anna historiallisen vihollisensa elää sydänmaillaan .

Valkoisen talon tiedottaja Scott McClellan sanoi Yhdysvaltojen ottavan vakavasti Ahmadinejadin puheiden kaltaiset lausunnot.

- Se tekee entistä ajankohtaisemmaksi huolen, jota tunnemme Iranin ydinaikeista, McClellan sanoi.

Yhdysvallat epäilee Irania hankkeista valmistaa ydinaseita.

Ranskan ulkoministeri Philippe Douste-Blazy sanoi tuomitsevansa hyvin voimakkaasti Ahmadinejadin lausunnon. Saksan ulkoministeriön tiedottaja Walter Lindner sanoi olevan mahdotonta hyväksyä lausuntoa.

- Se on tuomittava mahdollisimman jyrkästi.

 

[Esa Lehtismäki 0]

Eihän se nyt mitään erikoista ole, että lähi-idän islamilaisten maiden mielestä Israelista pitäisi päästä eroon. Jenkeille se tietty voi hyvin kelvata tekosyyksi Iraniin hyökkäämiseen.

[Mika Koso 0]

Hei,

 

Aika viisas veto Iranilta, kun tietää USA:n mahdolliset sotatoimet...massiiviset ilmapommitukset ja sen jälkeen lisää joukkoja Iranin puolelle... Eipä siinä kauaa kestä valloittaa maata, mutta jatkotoimenpiteet olisivatkin sitten avain toinen asia.

[Johannes Pietilä 0]

Oon huomannut että Israeliin suhtaudutaan aika kielteisesti mediassa. Ottaen huomioon et siellä tapahtuu itsemurhapommituksia lähes joka päivä. En väitä että Israrl toimii kaikissa asiossa oikein mutta on muistettava että ei Suomikaan toimisi paremmin Israelin asemessa, ainakaan en uskoisi. 

[Esa Lehtismäki 0]

Suomi ei voi päästä Israelin asemaan, koska isoilla mailla ei ole huono omatunto suomalaisten kohtelusta toisessa maailmansodassa. Niinpä jos me julistamme, että Volgan mutkassa on meidän pyhä maa ja häädämme venäläiset kodeistaan siltä alueelta, meitä ei juuri tueta. Tässä on se iso ero Israeliin verrattuna.

[Guest mgs77]

No ei siitä mihinkään pääse että Israel on täysin väärään paikkaan perustettu. Sikäli mikäli valtioita voidaan perustaa raamatun avulla, niin ei 1940-luvulla ainakaan järkipolitiikalla liian paljon valtaa ole ollut. Hyvin huono kompromissi on Israelin suhteen tullut.

 

 

[Guest sasu]

Tässä äskettäin arabien historiaa luettuani ihmettelen, miksi muslimit ja juutalaiset yleensä edes nahistelevat. Heillähän on kulttuuri ja uskonto aivan samoista lähteistä, pieniä vivahde-eroja vain. Luulisi heidän elävän täydessä sovussa, sukulaissieluja kun ovat.

 

sasu

 

[Martti Kujansuu 180]

Tässä äskettäin arabien historiaa luettuani ihmettelen, miksi muslimit ja juutalaiset yleensä edes nahistelevat. Heillähän on kulttuuri ja uskonto aivan samoista lähteistä, pieniä vivahde-eroja vain. Luulisi heidän elävän täydessä sovussa, sukulaissieluja kun ovat.

 

Voisiko ongelmana olla Muhammedin eräs Islamiin sisällyttämä sääntö, joka käskee jokaisen kunnon muslimin taistella pakanoita vastaan?

[Esa Lehtismäki 0]

Taikka miksi kristityt ja muslimit nahistelevat, heilläkin on molemmilla sama juutalaisten jumala käytössä. Taikka katoliset ja protestantit, jotka ovat samaa uskontoa. Kyllähän se on niin, että mikä tahansa syy kelpaa "erilaisten" tappamiseen. Uskonto on vain erityisen helppokäyttöinen tekosyy. Kaikki pyhät kirjoitukset ovat sen verran hajanaisia ja epämääräisiä, että sieltä kyllä on helppo löytää peruste ihan mille vaan perustetta tarvitsee.

[Jani Luoto 13]

Kannattaa muistaa, että Israel ei ole aina ollut syypää kahinoihin.  Esim:n Israelin hyökkäys Egyptiin oli Brittien aikaan saannos. Jos joku muistaa tässä kuukauden sisällä tuli yleltä siitä dokumentti. Ja Arabisota 60-luvulla oli niin sanotusti 50/50 tilanne eli arabimaat painosti Israelia jne jne ja Israel ei voinut muuta kuin puolustaa itseään. Kannattaa muistaa, että oli todella todella lähellä, että sodan tulos olisi toinen.

 

Ja mitä tulee Iranin presidentin kommentteihin. Kenelläkään valtionjohtajalla ei ole oikeutta sanoa toisesta maasta mitään tollaista. Varsinkin kun omassa maassa ei ole mitään demokratiaa.

 

Huom. En ole kummankaan osapuolen puolella eli palestiinalaisten taikka israelilaisten, mutta asia pitäisi pystyä ratkaista neuvottelupöydässä. Ilman mitään hihuleita juutalaisia taikka äärijärjestöjen edustajia.

[Martti Kujansuu 180]

Ja Arabisota 60-luvulla oli niin sanotusti 50/50 tilanne eli arabimaat painosti Israelia jne jne ja Israel ei voinut muuta kuin puolustaa itseään. Kannattaa muistaa, että oli todella todella lähellä, että sodan tulos olisi toinen.

 

Tässä kannattaa myös muistaa toinen samanlainen esimerkki, nimittäin ensimmäinen maailmansota. Saksa oli ilmoittanut tukevansa Itävalta-Unkaria sen pyrkimyksissä saada jonkinlainen ratkaisu Serbian tilanteeseen. Ja kun Venäjä aloitti liikekannallepanon turvaakseen Balkanin IU:lta, niin Saksan oli pakko hyökätä länteen...

[Johannes Pietilä 0]

Eikös Israil saanut maat silloin kuin muslimit yritivät vallata Israilin? 

[Guest Jufernaut]

Yle Teksti-TV                Sivu 108/1

  KOTIMAA      YLE24    PERJANTAI     

                                       

    UM varoitti suomalaismatkaajia     

                                       

Ulkoministeriö on muuttanut matkustus-

ohjeitaan osaan muslimimaista pila-   

piirroskohun vuoksi.                 

                                       

Ministeriö kehottaa suomalaisia varo- 

vaisuuteen Egyptissä, Omanissa, Arabi-

Emiraattien liitossa, Kuwaitissa, Jeme-

nissä, Saudi-Arabiassa ja Israelissa. 

                                       

Suomi kehotti jo aiemmin lähetystöjensä

työntekijöitä varovaisuuteen, kun     

profeetta Muhammadin pilakuvista louk-

kaantuneet muslimit hyökkäsivät Tanskan

Indonesian-suurlähetystöön. Samassa   

rakennuksessa on myös Suomen edustusto.

                                       

Ministeriön mukaan Suomea ei ole     

kuitnekaan suoranaisesti uhkailtu.   

 

 

[Guest Rikuuho]

Mikäköhän niitä vaivaa.. On siinä kiihkoa kansaa kun pitää pilapiirroksista noin riemastua. Ihankuin pitäisi väkisin vääntää riitaa muiden maiden kanssa, missä vaiheessa menee jollain totaalisesti hermo, ja lopettaa kaiken sorkkimisen 

[Guest kettunen]

Mikäköhän niitä vaivaa.. On siinä kiihkoa kansaa kun pitää pilapiirroksista noin riemastua. Ihankuin pitäisi väkisin vääntää riitaa muiden maiden kanssa, missä vaiheessa menee jollain totaalisesti hermo, ja lopettaa kaiken sorkkimisen 

 

Vois myös kysyä, että miksi niitä kuvia piti mennä julkaisemaan jos asia on toisille niin tärkeä. Enemmän kyllä vaikuttaa tuo tanskalais-lehden toiminta riidan väkisin vääntämiseltä.  Mitäs jos porukka vähän enemmän kunnioittais toisiaan? Typeräähän tuossa on kyllä molempien osapuolien toiminta.

[Hannu Virpi 1]

Kyllä se väkisinkin siltä vaikuttaa, että oikein hakemalla haetaan aihetta uhitteluun ja sodan oikeutukseen. Heti ollaan kovat piipussa ja pommivyöt valmiina, kun "pahat länsimaat"  solvaavat meitä, voi hellanlettas sentään!  :'( Ihan tosi, näin minusta nyt ainakin tuntuu. Mutta kyllä kai ainakin tämän jälkeen olisi viisainta pitää pahat puheet mahassa ja pahat kuvat piilossa, kun kerran ollaan näin herkän asian kanssa tekemisissä. Mutta olisivatko ihmiset (siis me...) oppineet jotakin maailmanhistorian tapahtumista - oliko vastauksesi "ei", kuulinko oikein... 

[Guest laurindo]

Miten jotkin arabimaat, joissa islam on pääuskonto, voidaan olettaa, että länsimaissa tiedetään tarkalleen mitä Koraanissa lukee Muhammedin kuvaamisesta. En minä ainakaan tietänyt sen olevan kiellettyä. En tosiaankaan kannata muiden uskontojen pilkkaamista, mutta ei siitä nyt niin kauheasti saisi suuttua. Kristinuskonkin kustannuksella pidetään hauskaa päivittäin ja minä ainakin olen että so what ja saatan nauraa itsekin. Lisäksi ihme juttu, että muslimit vaativat että tanskalaiset tulisivat polvillaan pyytelemään anteeksi jotakin sellaista mikä Tanskassa on täysin sallittua. Arabimaissa ei näköjään tunneta sanaa sananvapaus.  Pistää vaan mietityttämään, että pyytävätköhän muslimit anteeksi Tanskan, Ranskan ja Norjan lippujen polttamisia, mikä taas näissä maissa on laitonta puuhaa.

[Guest Jukkis]

Vois myös kysyä, että miksi niitä kuvia piti mennä julkaisemaan jos asia on toisille niin tärkeä. Enemmän kyllä vaikuttaa tuo tanskalais-lehden toiminta riidan väkisin vääntämiseltä.  Mitäs jos porukka vähän enemmän kunnioittais toisiaan? Typeräähän tuossa on kyllä molempien osapuolien toiminta.

 

Pitäisikö vapaan lehdistön tosiaan ottaa etukäteen selvää joidenkin ääri-ählämien reaktioista ennen tuollaisten länsimaalaisittaisittain kevyiden pilakuvien julkaisemista ja niiden mahdollisesti aiheuttamia seuraamuksia? Nuo kuvathan olivat kevyempää tavaraa kuin jossain lasten Ahmed Ahne sarjakuvissa.

 

Mutta heti muutama hihhuli ottaa tuollaisista pikku pilakuvista herneen nenään, vetää huivin päähän ja kaivaa Kalashnikovit ja kevytsingot esiin ja alkaa uhkailemaan länsimaita. Täytyy sanoa, että nyt laski islamin pisteet lähes 100 pistettä kertaheitolla. Taitaisi tosiaan olla parempi alkaa suhtautua tietyllä varauksella näihin islaminuskoisiin ja heidän edustamaansa maailmankatsomukseen, joka mielestäni on viimeaikaisten todisteiden valossa selvästi sairaalloisen vääristynyt.

 

Eivätkä nuo aiemmat kurkunleikkaajaryhmätkään itsemurhapommittajista puhumattakaan kyseiselle uskonnolle mitään hyvää mainetta ole tuoneet. Ihmettelen vain kuinka länsimaissa yhä yritetään käsitellä tällaisia ääritapauksia silkkihansikkain ja miten sairaan vääristynyt voi olla uskonto, joka antaa luvan ja kannustaa tällaista toimintaa.

 

 

[Jukka Övermark 0]

En tosiaankaan kannata muiden uskontojen pilkkaamista, mutta ei siitä nyt niin kauheasti saisi suuttua.

 

Semmoista olen kuullut että Muhammedin pilkkaamisesta voi seurata jopa kuolemantuomio. Se ei ole kaikille ihan leikin asia, jos on kovassa uskossa ja Koraani tms. vastaava määrää niin.

[Guest laurindo]

Semmoista olen kuullut että Muhammedin pilkkaamisesta voi seurata jopa kuolemantuomio.

 

Onneksi arabimaiden laki ei päde Suomessa. Tai tokihan he voivat pommeillaan laajentaa tuota kuolemantuomion pätevyysaluetta.

[Marco Tallskog 0]

Pitäisikö vapaan lehdistön tosiaan ottaa etukäteen selvää joidenkin ääri-ählämien reaktioista ennen tuollaisten länsimaalaisittaisittain kevyiden pilakuvien julkaisemista ja niiden mahdollisesti aiheuttamia seuraamuksia? Nuo kuvathan olivat kevyempää tavaraa kuin jossain lasten Ahmed Ahne sarjakuvissa.

 

Vaikka en nyt mikään alan asiantuntija olekaan niin siltikin sanoisin, että kyllä lehdistölläkin jotain vastuuta on mitä lehteen laittaa. Ja tässä Tanskan tapauksessa varmaan tiesivätkin mitä olivat tekemässä koska ko lehden artikkelin aiheena oli nimenomaan sananvapaus eli mielestäni ko lehden tarkoitus oli tahallaan sörkkiä kepillä jäätä.

 

Muslimien reaktioita enemmän ihmettelen tanskalaisten käyttäytymistä kun eivät voi pyytää anteeksi. Siis minkä ihmeen takia pitää jatkuvasti vedota siihen sananvapauteen, eihän siinä nyt mitään sananvapauden periaatetta roskiin laiteta jos voisivat rehellisesti myöntää tehneensä virheen loukkaamalla vierasta kulttuuria. Tuollaista käytöstä voi odottaa lapselta mutta että valtiovallan edustajilta

[Ilkka Portti 87]

No nyt siellä Tanskassa on pommiuhka Roskilden rautatieasemalla: http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2006/02/422994

 

Ja Tanksan suurlähetystö roihuaa Damaskoksessa: http://www.iltalehti.fi/2006/02/04/200602044059693_uu.shtml

[Guest Rikuuho]

No nyt siellä Tanskassa on pommiuhka Roskilden rautatieasemalla: http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2006/02/422994

 

Ja Tanksan suurlähetystö roihuaa Damaskoksessa: http://www.iltalehti.fi/2006/02/04/200602044059693_uu.shtml

 

Uskomatonta. Naurettavaahan tuo on, kun näköjään ovat noin tietämättömiä länsimaisesta kulttuurista. Tanskalaiset polttaisivat koraaneja?  ...Huvittavaa olisi ajatella jonkun skandinaavian maan harrastavan moista sortoa muslimeja vastaan..not, eiköhän meillä täällä länsimaisessa kulttuurissa ole jotain muutakin tekemistä ku polttaa plakaatteja ja lippuja..(ja koraaneja  )...

[Hannu Virpi 1]

Eivät kai "oikeat" muslimit näin herkkähipiäisiä ole  - onko millään uskonnolla ja kansakunnalla vara olla? Onhan tämä maailma joka tapauksessa niin oikeudenmukainen paikka että ei täällä jakseta toisia kunnioittaa, vaikka juhlapuheissa se tuntuisikin onnistuvan.    Kyllä nämä mellakoitsijat taitavat kuitenkin olla aivopestyjä oman edun tavoittelijoita - hehän tahtovat näköjään terrorisoida koko maailmaa. Väittävätkö he että maailma kuuluu heille? ???

[Guest Otto-Ville]

Muslimien reaktioita enemmän ihmettelen tanskalaisten käyttäytymistä kun eivät voi pyytää anteeksi. Siis minkä ihmeen takia pitää jatkuvasti vedota siihen sananvapauteen, eihän siinä nyt mitään sananvapauden periaatetta roskiin laiteta jos voisivat rehellisesti myöntää tehneensä virheen loukkaamalla vierasta kulttuuria. Tuollaista käytöstä voi odottaa lapselta mutta että valtiovallan edustajilta

 

Kerrotko vielä tarkalleen mitä Tanskan valtion pitäisi pyytää anteeksi.

Se tuntuu olevan vielä vähän hakusessa aika monella.

Niin, ja kyllä tässä aivan jonkun muun käytös muistuttaa lasta kuin Tanskan.