Suomi EcoRegions

[Tatu Kantomaa 2 907]

Alkoi nyppimään, kun simun metsä on niin isoa ja tiheää, eikä maisemasta oikein näe muuta kuin vilauksia sieltä täältä. Metsässä on kuitenkin aukkoja ja muita yksityiskohtia, mitkä näkyvät ilmakuvassa.

No värkkäsin sitten Suomeen metsävyöhykkeet ja niille säätelin vähän erilaista metsää. Hemiboreaalinen, etelä-, keski- ja pohjoisboreaalinen, jälkimmäinen sisältää tunturilapin alueen, missä ei kasva isoja puita. Jotta sain määriteltyä nämä, niin kaappasin käyttöön kasvusto-alueen Irlannista ja USA:sta Scandinavian tueksi. En tiedä vaikuttavatko muutokset nyt sitten määritellyillä alueilla, vai vain Suomessa, vaikka asettelin alueet polygoneilla Suomen alueelle.

No.... kuitenkin. Metsätyypit ovat nyt siis noiden alueiden mukaan säädetty, puut ovat vähän lyhyempiä ja niitä on vähän harvemmassa. Haluaisin ainakin lappiin vielä harvempaa metsää, mutta näköjään se syö sitten puita taajamista, missä jo nyt on huomattavasti vähemmän puita kuin default simussa.

Asennetaan Community kansioon, turhaan kai minä tässä jupisen, testatkaa itse.

 

Muokattu: Syyskuu 8, 2021, käyttäjä: Tatu Kantomaa
Linkki löytyy alempaa tästä keskustelusta

[Juhani Pelli 280]

Jes hyvä tuli...Nyt erottaa metsän puilta

[Esa Sairio 775]

 

Nyt olen testannut kolmisen tuntia Tatun hienoa uutta metsälisäosaa, josta paljon kiitoksia hänelle.

Olen verrannut simukuvia jälleen suoraan aitoihin kuviin. Tatun uusi metsälisäosa on asennettuna jokaisessa simukuvassa. Asennettuani Tatun metsät, kokeilin puuston säätöä ja totesin että säätö tulee nyt olla asennossa ULTRA. Tällöin metsän tiheus tuntuu keskimäärin hyvältä. Ilman Tatun metsälisäosaa olin säätänyt puuston alimmalle tasolle, jotta metsä ei kasvaisi liian ylös tuntureiden rinteitä. Tosin tämä matala säätö taasen saatoi aiheuttaa sen, etteivät puut näy riittävän kauas.(Tässä on MS/Asobolla tehtävää: Metsille kunnon näkyvyys tai ainakin säätö, jolla kukin voi asettaa mieleisekseen, koska kauas näkyvä, luonnollinen metsä kysyy konetehoa). Asetan LOD factorin User.cfg:ssä jälleen arvoon 3 näiden kokeilujen jälkeen.

Kommentteja lyhysesti. Metsät ovat entistä parempia useimmilla kokeilemillani alueilla, mutta realismi vaihtelee alueittain. Helsingin keskustassa ja sen liepeillä kuten Malmilla puusto toimii hyvin.

Sen sijaan (Espoossa) useilla omakotialueilla puita on jopa hieman liian harvassa todellisuuteen nähden ainakin niissä kohdin, kun asuintaloja on paljon lähekkäin. Alueilla, joissa on peltoa tai talot harvemmassa, metsä on paremman näköinen. Samaten ainakin Etelä-Suomessa Tatu voisi koittaa hitusen pidentää puiden korkeutta, mikäli tämä on alueittain mahdollista. Ehkä oikea korkeus olisi Tatun uusien puiden ja default-puiden puolivälissä. 

Lapissa puiden korkeus ja tiheys vaikuttaa aika realistiselta. Kokeilin Saanan ja Pyhätunturin seutuja sekä Ylläksen seutua.

Viimeisessä talvisessa kuvaparissa metsä jostain syystä kiipeää liikaa Pallastunturin laelle ULTRA-asetuksella. Jos tässä säädän puuston asetukselle MATALA, ovat tunturin rinteet aidon näköisiä. Voisiko tunturin korkeus vaikuttaa asiaan?

 

 

 

[Tatu Kantomaa 2 907]

En viitsinyt kirjoitella tuohon ekaan viestiin, kun arvelin, että kysymyksiä/kommentoitavaa tulee kuitenkin vielä.

Idea on siis karkeimmillaan tämä. Suomi jaetaan noihin mainitsemiini vyöhykkeisiin, aika karkeasti.

(Tuli vähän huono kuva noilla liukuväreillä, mutta jospa siitä näkisi.)

Näin ollen Helsinki, Espoo ja muut kuuluvat Hemiboreaaliseen vyöhykkeeseen, Sarmatic mixed forests. Kokeillaan lisätä sille alueelle metsän tiheyttä. Puiden korkeuksia on laskettu 2-5m, lisään default koon tuolle vyöhykkeelle takaisin. Oikeastikin alueella kasvaa korkeita puita, osittain kyllä vissiin naapurivyöhykkeelläkin, eli eteläböreaalinen vyöhyke.

Nyt se, että mitä puuta simuun ilmestyy, on jossain määrin arpapeliä. Tällä modauksella ei asetella puita (autogeniä) paikalleen, ne määritellään jossain muualla. Puutkin tulevat serveriltä, joten niitä ei voi muuttaa. Lapissa voi kokeilla määritellä tuntureiden huiput "tunturilapin" vyöhykkeeseen, jolloin ehkä esim. tuo Pallaksen ongelma poistuu, ja puiden tilalla pitäisi kasvaa pensaita. Tarvittavat polygonit saattaisi pystyä onkimaan itseasiassa korkeusdatastakin. Se, että toimiiko systeemi näin... en tiedä.

Työlästä modata tätä, kun joka muutoksen jälkeen simu käynnistyy minuuttitolkulla ja pitää ladata itsensä jonnekin tiettyyn paikkaan. No, hiljaa hyvä tulee.

Ai niin... keksin ehkä mikä Pallasta vaivaa.... siellä ei ole ilmakuvaa, vaan aluetta on paikattu geneerisellä tekstuurilla. Voi olla, että nämä konstit eivät tepsi siihen.

Muokattu: Kesäkuu 27, 2021, käyttäjä: Tatu Kantomaa

[Tapio Ehder 1 127]

Kokeilin Tatun metsälisäosaa Kolin maisemaan, jota pidän itselläni tuollaisena perusvertailumaisemana. Ensimmäisessä kuvassa on default-maisema, puut-asetus on "matala". Toisessa ja kolmannessa kuvassa on eri valistuksissa Tatun metsälisäosa ja "matala"-puut-asetus. Kyllä minusta tuo Tatun metsälisäosa tuo paremmin esiin Kolinkin maiseman luonteen. Defaultissa on mielestäni liian synkkää kuusikkoa ja liian tiheästi. Joten kiitos Tatu!. Harmi vaan että MSFS-simussa ei näy vuodenaikojen vaihtelu, kuten kellastuvat lehtipuut.

Muokattu: Kesäkuu 27, 2021, käyttäjä: Tapio Ehder

[Tatu Kantomaa 2 907]

Palataan niihin syksyn väreihin myöhemmin syksyllä.

Tässä korjattu versio nro 2.

* Hemiboreaalinen alue (eteläisin Suomi), vähän korkeammat puut ja vähän tiheämmässä. Ei kuitenkaan ihan yhtä tiheää metsää kuin default asetuksilla.

* Etelä-, keski- ja pohjoisboreaaliset alueet ovat myös hiukan tiheämpiä.

* Tunturiin on lisätty autogen-kasvustoa per hehtaari

* Pallas ei korjaantunut tällä systeemillä, varmaan pitää vain jossain vaiheessa tehdä exclude ja ottaa sillai puut pois alueelta. Ylläs ja Ounas näyttävät oikein hyvältä.

 

Sitä jäin vielä miettimään, että pitäiskö sieltä etelästä kuitenkin vähän yrittää harventaa sitä metsää? Sanokaa te, jotka asutte siellä. 

Muokattu: Kesäkuu 29, 2021, käyttäjä: Tatu Kantomaa

[Esa Sairio 775]

Hyvää huomenta!

Laitoin pikaisesti muutaman vertailukuvan, kun käytössä on nyt Tatun uusin metsä eli Suomi EcoRegions V2. Minusta tämä metsä näyttää hyvältä ja realistiselta. Myös Saanatunturi katsottuna Salmivaaran pienen tunturin huipulta (ja Salmivaara itsekin) on erittäin realistinen. En juuri nyt ehdi katselemaan muita kohteita mutta palaan myöhemmin Pyhään, Rukaan, Ylläkseen ja muihin Suomen näyttäviin paikkoihin.

On huomattava että FS2020:n UserCfg:ssä on Terrain Lodfactorin arvo minulla 3, jotta puustot näkyvät melko kauas. Oikeasti ne näkyvät hyvällä säällä vielä kauemmas horisonttiin, mutta lodin kasvattaminen syö kovasti tietokonetehoa. Tähän haluaisin kunnollisen ratkaisun, joko freeware tai Asobo.

Kaikissa kuvissa puustoasetus on täysillä eli ULTRA.

Paljon kiitoksia Tatulle tästä uudestakin, todella hyvästä puustoversioista! Kai laitat tuon Flightsim.to-sivustolle ja FSNordicciin?

 

 

Muokattu: Kesäkuu 28, 2021, käyttäjä: Esa Sairio

[Tatu Kantomaa 2 907]

Saa näihin syksyn värit, ainakin jonkinlaiset. Kuvassa kuitenkin testaan, miten eri kasvusto jakaantuu alueelle. Punainen on havupuuta, sinisellä kuusia lisää, vihreä lehtipuuta ja pensaat sitten violetti ja keltainen. Pitkään taas värkkäsin, ja aina näytti samalta ja huonommalta.... kunnes tajusin testata kirkkailla väreillä. Oli nääs pilkkuvirhe xml-tiedostossa, joten se heitti takaisin default metsät. 

Mutta joo, tarkoituksenani oli siis säätää vielä puiden värejä. Kuuset vähän tummemmaksi kuin muut havupuut jne.

Samalla testasin, miten nämä alueet toimii. Negatiivinen puoli on se, että vaikka alueet määritellään polygoneilla, ja vaikka olen rajannut polygonit aikalailla kattamaan vain Suomen, niin nämä alueet eivät ole paikallisia.  Eli kaikkialla missä on nyt "Scandinavian and Russian taiga" alue määritelty, niin siinä näkyy minun muutokset. Muutenhan tässä ei ole ongelmaa, mutta kun minulla on ne pari Irlantilaista ja amerikkalaista aluetta tässä käytössä.... 

 

 

[Rolf Niemi 1 711]

Hienoa työtä ja mainiota, että täällä on henkilöitä, jotka jaksavat vääntää tätä uutta simua visuaalisesti paremmaksi Suomen osalta

[Jari Kaskelin 229]

Tatun mallinnus olisi alkuperäistä parempi kaikkialla elleivät nuo lehtipuut olisi noin kookkaita. Sisämaassa puusto koostuu pääosin havupuista ja kookkaita lehtipuita on metsissä harvakseltaan. Lisäksi metsien puut kasvavat melko kapeiksi. Tuossa Tapion jälkimmäisessä kuvassa nuo havupuita kookkaammat lehtipuut näyttävät ihan vihreiltä nuppineuloilta. Onnistuisiko lehtipuiden kutistaminen? Erityyppisten puiden määräjakaumaan ei kaiketi voi vaikuttaa? Suurin osa Suomen metsistä on hoidettu ja niiden puusto on niin harvaa, että maanpinta (tai matalahko pusikko) on nähtävissä kookkaiden puiden välistä.

[Tatu Kantomaa 2 907]

1 tunti sitten, Jari Kaskelin kirjoitti:

Tatun mallinnus olisi alkuperäistä parempi kaikkialla elleivät nuo lehtipuut olisi noin kookkaita. Sisämaassa puusto koostuu pääosin havupuista ja kookkaita lehtipuita on metsissä harvakseltaan. Lisäksi metsien puut kasvavat melko kapeiksi. Tuossa Tapion jälkimmäisessä kuvassa nuo havupuita kookkaammat lehtipuut näyttävät ihan vihreiltä nuppineuloilta. Onnistuisiko lehtipuiden kutistaminen? Erityyppisten puiden määräjakaumaan ei kaiketi voi vaikuttaa? Suurin osa Suomen metsistä on hoidettu ja niiden puusto on niin harvaa, että maanpinta (tai matalahko pusikko) on nähtävissä kookkaiden puiden välistä.

Itse asiassa se nuppineulan pää on myös havupuu Asobon mielestä, "Cool conifer". Syynään lehtipuut läpi, ja vaihdan sinne jonkun hyvännäköisen setin lehtipuita. Voin muuttaa puiden korkeutta ja määräjakaumaan voi myös vaikuttaa. Sen sijaan tuo metsän harventaminen tuottaa sivuvaikutuksena aika karut taajamat, joten siksi on minusta parempi vaihtoehto sietää vähän tiheämpää metsää. Mutta säädetään.

[Tatu Kantomaa 2 907]

No niin, visainen kysymys sitten. Mitä teidän mielestä nämä lehtipuut yrittävät muistuttaa, ja koska tämä on käytössä oleva lehtipuuvalikoima, niin mitä valitaan Suomeen.

Esitän oman näkemykseni myös. Ensinnäkin, nuo ovat kaikki nyt Hemiboreaalisella alueella, eli eteläisimmässä Suomessa. Mitä pohjoisemmaksi mennään, niin sitä enemmän tuosta valikoimasta jää puita pois.

0

Tämä voisi etäisesti muistuttaa seuraavia: Tammi, Tuomi, Vaahtera. Pienin koko muistuttaa hassulla tavalla kataja-pensasta.

1

Suht käyttökelvoton ruma puu simuun. Ihan muutamia kärsii olla siellä täällä, taimi/pensas koko OK. Saarni, Lehmus, Leppä?

2

En tiedä, tämäkin aika kituisen näköinen. Jalava?  Vähäisissä määrin voi toimia simussa, varsinkin taimena/nuorena puuna.

3

Tämä on ensimmäisen (0) puun lisäksi toinen siedettävä malli. Vaahtera, Lehmus, pienessä koossa menisi ehkä Pihlajasta. Tästä tulee valitettavasti myös koivu ja haapamme, vähän pahoin pelkään.

4

Seuraavat kaksi ovat massiivisia jälleen, Tammi, Jalava, Saarni, Tuomi...

5

Niin, että mitä laitetaan.

Lappiin jäänee puut 3 (eniten) sekä 2 ja 1, joita ripotellen hyvin vähän isossa koossa, mutta ehkä enemmän pienessä koossa.

Keskiboreaalisella alueella sama valikoima kuin Lapissa.

Eteläboreaalisella alueella yleisimmät lehtipuut ovat koivu ja haapa. Kumpaakaan ei ole, joten varmaan mennään edelleen puilla 3,2,1.

Hemiboreaalisella alueella 0,1, 2 ja 3. Laitetaanko 4 ja/tai 5 mukaan? Ehkä 4 puuta harvassa? 5 näyttäisi toimivan pienessä koossa.

 

 

[Esa Sairio 775]

Äkkiä ajatellen laita ne puulajit, jotka mielestäsi muistuttavat parhaiten eteläisen Suomen puita. Nuo ehdotuksesi ovat hyviä. Minusta koivu tai sitä muistuttava pitäisi olla mukana.

Laita sitten uusi lisäosa tänne, niin testataan ja vertaillaan taas todellisiin maisemakuviin.

[Esa Sairio 775]

6 minuuttia sitten, Esa Sairio kirjoitti:

Äkkiä ajatellen laita ne puulajit, jotka mielestäsi muistuttavat parhaiten eteläisen Suomen puita. Nuo ehdotuksesi ovat hyviä. Minusta koivu tai sitä muistuttava pitäisi olla mukana.

Laita sitten uusi lisäosa tänne, niin testataan ja vertaillaan taas todellisiin maisemakuviin.

Nappasin meidän pihaltamme kuvan puustosta. Löytyy koivua, mäntyä ja kuusta isoina puina ja sitten on pihlajaa, katajaa ym. enemmän pensasmaisena. Tällaista siis täällä Espoossa, ihan tosi tutulla lähialueella!

Muokattu: Kesäkuu 29, 2021, käyttäjä: Esa Sairio

[Tatu Kantomaa 2 907]

No niin, V3.

* Metsien rakenne (havupuut/lehtipuut) ovat paremmin tasapainossa.

* Tunturilapissa jonkin sortin vaivaiskoivu malli

* Metsien värejä säädetty.

Muokattu: Kesäkuu 29, 2021, käyttäjä: Tatu Kantomaa
Ladatkaa suoraan V4. Metsien täytyy olla tarpeeksi "kirkkaan" värisiä, jotta Asobon oma maaston mukaan värjäytyvä puusto toimii.

[Tatu Kantomaa 2 907]

Ja heti perään V4, missä metsien värit ovat Asobon.

Suomi EcoRegions V4

Muokattu: Kesäkuu 29, 2021, käyttäjä: Tatu Kantomaa

[Jari Kaskelin 229]

Nyt tuo näyttää melko hyvältä ilmasta. Kriittisellä silmällä katsottuna puuston koko/lajijakauma on liian säännöllinen. Oikeasti metsät ovat tilkkutäkkejä, jossa valtapuulaji vaihtelee. Puiden harvennus pienentää mukavasti myös pelto-ojien pusikoita.  Asobon vakiototeutuksessa peltojen ojissa kasvaa täysikokoisia puita, mikä on Suomessa hyvin epätyypillistä.

Näkymä Räskälän kiitoradalta meni huonompaan suuntaan. Kuusipuita muistuttavat puiden lavat näkyvät nyt erillisinä objekteina taivasta vastaan, kun todellisuudessa kentän laidan männikön latvat sulautuvat toisiinsa.

[Tatu Kantomaa 2 907]

Noin yksityiskohtaisia ja alueellisia muutoksia ei tällä systeemillä pysty tekemään. Puiden määriä hehtaarilla voi säätää, muttei sitä, miten ne levittäytyvät alueelle. Voin tarkistaa kuusten korkeuden, etteivät nousisi paljon ”mäntyjä” korkeammalle. 
Lentokenttämaisemalla voi kaataa puut pois ja istuttaa jotain muuta tilalle. 

[Rolf Niemi 1 711]

Minusta näyttää hyvältä ainakin näin hieman korkeammalta katsottuna -> taitaa olla vähän yli 10 000 jalkaa... Turusta kohti Kittilää.

 

Muokattu: Kesäkuu 29, 2021, käyttäjä: Rolf Niemi

[Esa Sairio 775]

Muiden hommien takia kesti hieman saada nämä kuvat tänne. Kuvissa asennettuna Tatun metsä versio 4.

Mielestäni versio 2 on tähän astisista paras, noin yleisesti.

Oheisessa versiossa 4 kuuset vaikuttavat liian suipoilta ja tikkumaisilta monissa paikoissa. Omakotialueilla puusto vaikuttaa hieman liian harvalta ja ainakin Etelä-Suomessa puut ovat liian lyhyitä.

Saanan rinteet näyttävät hyvältä, kun ilmeisesti niillä kasvaa pensaita tai vaivaiskoivuja, joita siellä on puuston lisäksi. Puustohan ei tuolla ole kovin korkeaa.

Kuvassa 8 on hassu ilmiö. Salmivaaran huipulla lähellä Saanaa, kun menee lähelle, muutamat puut ovat kuin valtavankokoisia kasveja terälehtineen. Samaten jos menee ihan lähelle Saanan rinteen kasvillisuutta, näkee samantapaisia outoja jättikasveja lehtineen.

Helsingin Kaivopuiston puut ovat todellisuudessa lehtipuita mutta simukuvassa kuusia. Tätä kait ei pysty säätämään?

Muokattu: Kesäkuu 29, 2021, käyttäjä: Esa Sairio

[Seppo Kalkas 483]

Kyllä simu nyt vaan paranee. Minäkin kävin vertaamassa Kolin maisemia. Annettakoon suuret kiitokset myös puolestani suurmestareille, ja/tai oletettavasti jo simulaattorineuvoksille, ainakin tuleville.

Koli ennen parannuksia, siltä eniten käydyltä kalliolta. Ei se aidosti noin peitteinen ole. Noita Esan valtavalehtisiä kasveja löysin myös Kolin rinteeltä. En kuvannut, koska en muistanut lajin tieteellistä nimeä, enkä sukua.

No, nythän siitä alkaa jo maisemakin näkyä, Tatun työskentelyn jälkeen!

Sitten vielä kesäkuussa 2017 ottamani kuva. Taisi olla aika lailla puolipäivää. Yllättävän varjossa rinteen koko koilispuoli?!

[Esa Sairio 775]

Sepon alemmassa simukuvassa näyttäisi olevan Tatun metsä, versio 2. Ei siis uusinta 4:ta?

[Tatu Kantomaa 2 907]

Kiitos. Valtavalehtiset lihansyöjäkasvit saan kyllä helposti pois.

Eteläisimpään Suomeen koitan lisätä lehtipuita. Palataan asiaan 5 version kanssa.

[Tatu Kantomaa 2 907]

1 tunti sitten, Seppo Kalkas kirjoitti:

Sitten vielä kesäkuussa 2017 ottamani kuva. Taisi olla aika lailla puolipäivää. Yllättävän varjossa rinteen koko koilispuoli?!

Johtunee kamerasta. Kuva on valotettu valoisimman kohdan mukaan, eikä kamerassa riitä dynaaminen alue varjoalueille. Ihmissilmä näkee monin verroin paremmin. 
Tämä sama ilmiö häiritsee simussa myös, ohjaamoa katsotaan ikään kuin kameran läpi. Näkyy parhaiten, kun katsoo ohjaamossa mittareita, eli alaspäin, niin maisema ulkona palaa puhki. 

[Tatu Kantomaa 2 907]

Olipa vähän taistelua. Tässä versio 5, ja selitykset.

Finland EcoRegions V5

* Lihansyöjäkasvi osoittautui Asobon monsteriksi. Raivasin pois Suomesta, mutta sitä saattaa nyt jossain muualla maailmassa vielä esiintyä.

* Eteläboreaalista aluetta (mihin mm. Räyskälä kuuluu) säädin siten, että kuuset ovat hiukan lyhyempiä, mikä toivottavasti hiukan tasoittaa metsää. Lisäksi annoin lehtimetsää kasvaa vähän enemmän kuin havumetsää. Toisin kuin kuvittelin, niin Helsinki näkyy simussa menevän myös tälle alueelle, vaikka se minun polygonin mukaan pitäisi olla eri. Olen siis pitkän aikaa säätänyt eri kohtaa, ennen kuin tajusin, että säädöt eivät vaikuta Helsingissä. No, eteläboreaaliseen alueeseen kuuluvat myös Tampere, Jyväskylä, Kuopio, Joensuu jne. jne. joten ei sitä voi pelkästään Helsingin mukaan säätää. Jos haluaa Helsinkiin paikallisia muutoksia, niin sitä varten pitää tehdä oma maisema, missä voi tarkemmin määritellä mitä missäkin kasvaa. Kuten kartasta, minkä aiemmin laitoin, näkee, niin nämä alueet ovat isoja ja hyvin karkeita. Muutokset valitettavasti vaikuttavat isolla alueella.

* Mitä tulee puiden muotoon, niin niihin ei pysty vaikuttamaan. Kuuset ovat yhtä suippoja kuin ovat ennenkin olleet. Saattaa tuolla toki olla jotain säätöjä olemassa, mutta en ole jaksanut testata, kun pienikin muutos pitää simussa testata, ja tuon käynnistäminen vie aina niin pitkään.

* Olikohan jotain muuta... Lensin itse aiemmin Kuopiosta Jyväskylään. Minusta maisema näytti hyvältä ja nyt siitä minun mielestäni tunnistaa Suomen.

Ha! Vahingossa lensin säätutkan yli. Kiva yllätys.

Muokattu: Kesäkuu 29, 2021, käyttäjä: Tatu Kantomaa