Venäläiskoneen erikoinen reitinvalinta

[Sami Puro 601]

No nyt on oikein Ilkka Kanervakin herännyt kommentoimaan, ja selvityksiä on saatava Venäjältä. https://yle.fi/uutiset/3-12275416

Lainaa

– Kyllä se on sellainen asia, jossa me tulemme varmastikin edellyttämään jonkinlaisen selvityksen saamista, että miten näin on saattanut päästä tapahtumaan. Se ei voi olla ihan sattuman sanelemaa, Kanerva sanoi Yle Radio Suomen Päivässä.

(...)

Keskusteluun osallistunut Ulkopoliittisen instituutin tutkija Jyri Lavikainen ei usko, että Venäjältä saadaan lennolle kunnollista selitystä.

- Jos selitystä Venäjältä pyydetään, he toimittavat varmasti sellaisen ympäripyöreän, josta ei käy mitään oleellista ilmi. Mielenkiintoinen “sattuma”, joka liittyy tietysti tähän yleisen tilanteen kiristymiseen.

Lavikaisen mukaan yksinkertaisin selitys rahtikoneen lentoreitille on se, että koneessa oli tiedustelulaitteistoa. Venäjää kiinnostaa, mikä on Suomen puolustusvoimien varautuminen nykytilanteessa, Lavikainen arvioi.

- Mutta kaikki tämähän on vain spekulaatiota.

En tiedä miten yksityisen yrityksen siviililentokoneen reititys tai sen muutokset kuuluvat Venäjän valtiolle, tai mitä valtion edustaja asiasta tietäisi sen enempää mitä esimerkiksi Suomen lennonjohtopalveluista vastaava taho ei jo tietäisi (alkuperäinen reitti, reitin muutoksen syy, jne.), ja minkälaisen kommentin Kanerva tai Lavikainen odottaa Venäjältä saavansa. Kannattaa kuitenkin Ilkan ehkä alkuun soittaa lentoyhtiön pääkonttorille ja vasta sitten liittyä Kremlin asiakaspalvelujonoon

Mutta onhan se aina hyvää ajanvietettä soitella naapurimaan kollegoille ja kysellä kuulumisia, ja asiasta tehdyn suhteettoman haloon kannalta on hyvä selvittää syy reitin muutokselle. Sen verran outo huhumylly tästä on jo kotimaassa itseaiheutettuna saatu, että mahdollinen oikea syy reititykselle jäänee vähemmälle huomiolle, tai sitä ei uskota, koska onhan se "paljon uskottavampaa" että siviilikoneella tiedustellaan Suomen varuskuntia ja valmiutta kuin että kyseessä olisi normaali siviilielämän operointiin liittyvä päätös .

Kuitenkin, edelleenkin, kyseessä on täysin normaali siviilikone ja jostain kumman syystä joka ikinen Ylellä ääneen päässyt päivystävä dosentti käsittelee tuota lentokonetta kuin jotain ydinpommittajaa ja silmiään räpäyttämättä väittää että koneessa olisi tiedustelulaitteistoa? Hoh hoh.

Ainakaan itse en näiden julkisten tietojen perusteella näe mitään syytä epäillä että tässä olisi mitään epäselvää tai sotilaallista agendaa. Mutta lisää kierroksia koneeseen vaan, ja kun samaa yhden henkilön Twitterissä aloittamaa arvailua toistetaan tarpeeksi niin hienosti etenee.

[Markku Mikkola 52]

Jos tässä olisi tehty tiedustelua tai muuta sotilaallista harjoitetta, niin olisi rikottu ICAO:n sopimuksia. ICAO Chicago Convention Article 4:

Lainaa

Misuse of civil aviation

Each contracting State agrees not to use civil aviation for any purpose inconsistent with the aims of this Convention.

https://www.icao.int/MID/Documents/2019/ACAO-ICAO Airworthiness/Session 1 chicago convention final.pdf

Sepon taustoittavat esimerkit taisi kohdistua oman maan väärinajattelijoiden ja resurssien tiedusteluun

[Jukka Siirilä 80]

Nyt ilmavoimat ottaa kantaa asiaan.

https://ilmavoimat.fi/-/lentosuunnitelmatiedot-ovat-osa-ilmatilannekuvaa

Lainaus tekstistä:

" AirBridgeCargo Airlines -yhtiön lauantaina 15.1.2022 operoima lento on herättänyt spekulaatioita julkisuudessa. Kyseessä on siviililentoyhtiö, joka on lentänyt hyväksytyn lentosuunnitelman mukaisen reitin. Siviili-ilmailun lennonvarmistuselimet hyväksyvät kaikkien siviililentoyhtiöiden reitit normaalin prosessin mukaisesti.  "

[Juha Ritaranta 947]

Jos olisin venäläinen, ja haluaisin ruveta käyttämään jotakin siviilifirmaa hyshyshommiin, niin valkkaisin semmoisen, jossa lentäjistä suuri osa ei ole ulkomaalaisia. Air Bridge Cargon piloteista olen ihan radioliikenteen perusteella päätellyt löytyvän paljon ei-venäläisiä, myös brittejä ja amerikkalaisia. En tiedä tuon "kohulennon" miehistön kokoonpanoa, mutta sen tiedän, että huhut lähtevät hyvin nopeasti liikkeelle, vaikka olisi vain venäläisiäkin ollut.

Jos joku haluaa hakea Air Bridge Cargolle duuniin, niin täältä löytyy lisää tietoa: https://www.airbridgecargo.com/en/page/49/careers

[Topi Falkenberg 413]

Tehtaankadulla Timo luultavasti jo hykerrellään 😉. Asiat on nyt kovasti päinvastoin miltä näyttää, tai sitten ei, tai on molempia joissakin tapauksissa. Mutta kun Venäjän ulkoministeri sanoo, että on Suomen oma asia hakeeko Nato jäsenyyttä vai ei, niin tässä totta on vaan ei!

[Joonas Häyrynen 3]

Kyseisellä yhtiöllä laivasto rahtareita ympäri palloa. Koneet liikkeessä jatkuvasti mitä flightradariin on uskominen. Nyt olisi syytä panna jäitä hattuun. Jos Seremetjevon kentältä lähtee rahtilento Murmanskiin ja koneeseen tulee vika Suomen kohdalla, on halvempi suunnata baselle entä jättää kone rikkinäisenä kauas kaikesta. Huomioiden myös sen että joka tapauksessa kone lentäisi  Suomen yli (Suomi on pitkä ja kapea maa) niin miksi heti ollaan Yleisradion uutisissa toitottamassa että just Tikkakosken jne. yli ollaan lentämässä..

Se on eri juttu jos näitä koneita alkaa pyörimään jaloissa "vikojen" kanssa. Mutta nyt olisi syytä ottaa ihan rauhallisesti. Tutustuin kyseisen yhtiön verkkosivuilla niiden toimintaan ja töitäkin olisi tarjolla. 

[Juhani Sarell 114]

6 minuuttia sitten, Joonas Häyrynen kirjoitti:

Kyseisellä yhtiöllä laivasto rahtareita ympäri palloa. Koneet liikkeessä jatkuvasti mitä flightradariin on uskominen. Nyt olisi syytä panna jäitä hattuun. Jos Seremetjevon kentältä lähtee rahtilento Murmanskiin ja koneeseen tulee vika Suomen kohdalla, on halvempi suunnata baselle entä jättää kone rikkinäisenä kauas kaikesta. Huomioiden myös sen että joka tapauksessa kone lentäisi  Suomen yli (Suomi on pitkä ja kapea maa) niin miksi heti ollaan Yleisradion uutisissa toitottamassa että just Tikkakosken jne. yli ollaan lentämässä..

Se on eri juttu jos näitä koneita alkaa pyörimään jaloissa "vikojen" kanssa. Mutta nyt olisi syytä ottaa ihan rauhallisesti. Tutustuin kyseisen yhtiön verkkosivuilla niiden toimintaan ja töitäkin olisi tarjolla. 

Ei ollut menossa Murmanskiin. Mielestäni näin jossain FR:n kuvakaappauksen, jossa määränpää oli alun perin Cincinnati. Suomen ylihän noita ko. yhtiön koneita lentää hyvinkin usein. Kyllä niiden reittiä sen verran saa muokattua, että halutessaan lentävät vaikka Tikkakosken ylitse. Eli ei ainakaan oikeasti "vakoilun" vuoksi tuollaista kuviota kannata kehitellä.

[Harri Koskinen 290]

Lentoposti taustoittaa tätä aihetta ja ilmatilan valvontaa yleensä tuoreessa uutisessaan:

http://lentoposti.fi/uutiset/airbridgecargo_airlines_lensi_hyv_ksytty_lentoreitti_ilmavoimat_valvoo_suomen_koskemattomuutta_247

[Juri Pelkonen 594]

Occamin partaveitsellä voisi viillellä semmoisen siipaleen, että jos haluaisin kuvata tai muuten elektronisesti tiedustella vihollisen ilmatilassa, reitittäisin kaiken maailman kikostimilla varustetun siviilipulkan ilman mitään mielenkiintoa herättäviä mutkia.

Kaikki on tietysti mahdollista, kivahan se on välillä vähän jännittää ryssän päähänpistoja.

[Jaakko Männistö 269]

Maikkarin seiskan-uutisissa ei sanaakaan "muurmanskin"-koneesta,sen sijaan YLE hekumoi innolla rahtarin lentelystä. Puolustusvaliokunnan pj.Ilkka Kanervan mukaan ei voi olla sattumaa,että venäläiskoneen reitti kulki yli Tikkakosken ja hän odottaa selvityksen vaatimista venäjältä!        https://areena.yle.fi/1-50922821

[Paavo Mäntylä 112]

Onkos toimittelija Mäkeläinen raapustamassa jo seuraavaa klikkijuttua vaikka tästä koneesta joka lentää tällä hetkellä Suomen ilmatilassa ja edes fr24 ei osaa kertoa lennon päämäärää!!? 

[Mikko Tuomi 416]

16 tuntia sitten, Juhani Sarell kirjoitti:

Ei ollut menossa Murmanskiin. Mielestäni näin jossain FR:n kuvakaappauksen, jossa määränpää oli alun perin Cincinnati. Suomen ylihän noita ko. yhtiön koneita lentää hyvinkin usein. Kyllä niiden reittiä sen verran saa muokattua, että halutessaan lentävät vaikka Tikkakosken ylitse. Eli ei ainakaan oikeasti "vakoilun" vuoksi tuollaista kuviota kannata kehitellä.

Cincinnati ja Leipzig sattuvat olemaan DHL isoja hubeja, ja AirBridgeCargo lentaa paljon DHL rahtia.

Mutta hyva etta Kanerva vaatii selvitysta! Venajalla huutonauravat Ilen tyhmyydelle.

 

 

Muokattu: Tammikuu 19, 2022, käyttäjä: Mikko Tuomi

[Matti Hyötyniemi 432]

Tällä palstalla näyttää olevan melkoinen yksimielisyys siitä, että kyseessä olisi melko normaali operaatio. Toisaalta monilla asioista töikseen vastuussa olevilla on synkempi käsitys siitä, mistä oli kyse. No, olipa kyseessä mikä tahansa, on Venäjällä varmasti tarkkaan huomioitu minkälaisia reaktioita tämä tapahtuma on Suomessa aiheuttanut, ilmavoimissa, poliitikoissa ja somessakin. Mielenkiintoista nähdä, tuleeko vastaavia tapauksia jatkossa lisää.

[Mika Viljanmaa 4]

Kyseessä oli joko täysin tahallinen tai sitten tahaton impulssitesti. Annettiin lentsikalla tunnettu impulssi ja sitten mitataan mikä, missä ja miten herää resonoimaan. Aika monella tasolla näyttää resonoivan.

[Harri Koskinen 290]

Kun lukee näitä "kirjaviisaiden" turvallisuuspolitiikan asiantuntijoiden, virkamiesten, poliitikkojen, toimittajien ja foliohattujen kommentteja ja arveluita, niin alkaa tuntua siltä, että ilmailupiirien ulkopuolella ei ole juurikaan tietoa siitä miten aluelennonjohto, ilmatilan valvonta ja ylipäänsä kaupallinen lentoliikenne toimivat.

[Heikki Pullinen 135]

Ei pidä myöskään olla liian sinisilmäinen. Yli 100 vuotias sananparsi kertoo. R..sä on R..sä vaikka voissa paistaisi.

[Juha Ritaranta 947]

Olin juuri yhteydessä asiasta hyvin perillä olevaan luotettavaan tahoon. Kuulemma kävi niin, että Moskovasta Leipzigiin lähdössä olleeseen jumboon tuli vika. Oli kiireellistä rahtia, joka sitten kuormattiin Cincinnatiin lähdössä olleeseen koneeseen. Se oli jo ehditty tankata, joten suorinta reittiä Leipzigiin lennettäessä oltaisiin oltu laskussa ylipainossa. Niinpä kone aluksi seurasi Cincinnatin koneen reittiä, kunnes polttainetta oli kulunut riittävästi. Sitten pyydettiin uusi selvitys ja pudotettiin lentokorkeutta pinnalle 280 polttoainekulutuksen lisäämiseksi. Tultiin Suomen ilmatilaan reittipisteen GATRI kohdalla ja siitä suora selvitys etelärajalle pisteelle ALAMI. Taisin jotakin tämän tapaista arvella ensimmäisessä kommentissani.

Muokattu: Tammikuu 19, 2022, käyttäjä: Juha Ritaranta
typo

[Juri Pelkonen 594]

Ja oli mitä oli, niin saatiinpahan tästä uudelleenreitityksestä/tiedustelusta (tarpeeton yliviivataan) muutama satanen ylilentomaksuja 😃

[Sami Puro 601]

Dodi, tuolle kun löytyisi vielä "virallinen" lähde, niin saadaan sitten I.Kanervakin tyytyväiseksi?

Ehkä lähteesi saa vietyä lentoyhtiölle viestin, että median hyperventiloinnin takia kommentti asiasta heidän suunnalta ei olisi huono ajatus. (Kovin innokkaasti eivät toimittajat tainneet yrittää saada sieltä ketään kiinni, kun skuuppi on parempi)

[Mikko Tuomi 416]

29 minuuttia sitten, Juha Ritaranta kirjoitti:

Olin juuri yhteydessä asiasta hyvin perillä olevaan luotettavaan tahoon. Kuulemma kävi niin, että Moskovasta Leipzigiin lähdössä olleeseen jumboon tuli vika. Oli kiireellistä rahtia, joka sitten kuormattiin Cincinnatiin lähdössä olleeseen koneeseen. Se oli jo ehditty tankata, joten suorinta reittiä Leipzigiin lennettäessä oltaisiin oltu laskussa ylipainossa. Niinpä kone aluksi seurasi Cincinnatin koneen reittiä, kunnes polttainetta oli kulunut riittävästi. Sitten pyydettiin uusi selvitys ja pudotettiin lentokorkeutta pinnalle 280 polttoainekulutuksen lisäämiseksi. Tultiin Suomen ilmatilaan reittipisteen GATRI kohdalla ja siitä suora selvitys etelärajalle pisteelle ALAMI. Taisin jotakin tämän tapaista arvella ensimmäisessä kommentissani.

 

Ei voi pitaa paikkaansa. Selityksestasi uupuu se, miksi lennettiin juuri Tikkakosken yli!

Toivottavasti Kanerva saa vastauksensa.

 

No, ihan vakavissaan, jotain tallaistahan tassa varmasti on takana. kohteet on molemmat isoja rahti/DHL hubeja, eli jotain shufflea siella on harrastettu.

Ma lensin aikoinaan ylipainoisena aika lyhyen reitin, olikohan joku Columbus-Chicago, lentojarrut taysin auki ja telineetkin piti ottaa ulos 100 mailia ulkona jotta poltsikkaa kului riittavasti. Keinot on monet.

 

Muokattu: Tammikuu 19, 2022, käyttäjä: Mikko Tuomi

[Ilkka Mannikainen 776]

Medioiden toimittelijat eivät viitsineet ottaa asiasta selvää, Juhan piti se tehdä. Esim. Ylen Mäkeläisellä loppui avut ensimmäisen tekemänsä valetarinan jälkeen.

Taas pitää kysyä mistä näille toimittelijoille palkka maksetaan? Klikeistä?

[Esa Karanko 1 239]

21 tuntia sitten, Sami Puro kirjoitti:

en näiden julkisten tietojen perusteella näe mitään syytä epäillä että tässä olisi mitään epäselvää tai sotilaallista agendaa. Mutta lisää kierroksia koneeseen vaan, ja kun samaa yhden henkilön Twitterissä aloittamaa arvailua toistetaan tarpeeksi niin hienosti etenee.

Kolmannen valtakunnan propagandaministeri oivalsi, että kun jotain väärää väitettä toistetaan riittävän usein, niin se muuttuu ihmisten mielissä totuudeksi. Hän oli ensimmäinen poliitikko, jolla oli siihen sopiva väline, radio.  Maailma näyttää muuttuvan koko ajan hullummaksi.

Esa

[Ari Wan 51]

Trollitehtaalla korkataan vodkapulloja. 
”Tekemättä mitään saatiin massiivinen trolli, jonka puolustusvaliokunnan puheenjohtajakin nielaisi koukut, peruke ja monta metriä siimaakin mukana.”

Miten Sun Tzu sanoikaan:” viisas kenraali voittaa ilman taistelua.”

AW

[Juha Ritaranta 947]

1 hour ago, Sami Puro said:

Dodi, tuolle kun löytyisi vielä "virallinen" lähde, niin saadaan sitten I.Kanervakin tyytyväiseksi?

Ehkä lähteesi saa vietyä lentoyhtiölle viestin, että median hyperventiloinnin takia kommentti asiasta heidän suunnalta ei olisi huono ajatus. (Kovin innokkaasti eivät toimittajat tainneet yrittää saada sieltä ketään kiinni, kun skuuppi on parempi)

ABC on laittanutkin kommentin. Minusta olisi saanut olla jämäkämpi ja täsmällisempi. Uskossaan vahvat kun tämän lukevat, niin eikun saavat lisää vettä myllyynsä.

https://www.airbridgecargo.com/en/news/340/statement-re-flight-from-moscow-to-leipzig

[Timo Partanen 210]

Tällä nimenomaisella kerralla vaikuttaa siis ko yhtiön tapauksella olevan ihan looginen selitys. Se ei kuitenkaan legitimoi Venäjön toimintaa kaikissa tapauksissa. Venäjä on autoritaarinen maa, jossa kaikki valta on keskitetty agressiivista politiikkaa noudataavalle presidentille. Venäjä, kuin myös Kiina  noudattaa toiminnassaan aivan eri logiikkaa kuin demokraattiset maat ja niissä koko valtion kaikki infra on tarvittaesssa valjastettavissa toteuttamaan mitä omituisimpia valtiojohdon tai puolueen aivoituksia. Toki suuri osa jokapäiväisestä toiminnasta noudattaa sovittuja kv käytäntöjä ja sitoumuksia, mutta mistä sen voi etukäteen tietää, mitkä ovat niitä ja mitkä eivät. Ei kai kukaan ole oikeasti voi olla niin naiivi ja historiaton, että kuvittelee Venäjän aina ja joka tapauksessa toimivat kansainvälisten sopimusten ja sitoumusten mukaan, noudattavan kansainvälisiä toiminnan sääntöjä ja ilmoittavan etukäteen asianmukaisesti siitä, mitä tulee tekemään, milloin ja missä laajuudessa. Paljon parempi kerran nostaa turhaan meteli asiasta jolle on olemassa luonnollinen selitys, kuin jättää sellainen keissi noteeraamatta jolle sitä ei ole. Se, nauretaanko Kremlissä  vai ei, ei ole oleellista. Oleellista on se, että mikä tahansa Venäjän tekemä asia voidaan nostaa keskusteluun. Tästä noussut kohu on aika selvä osoitus siitä, että kaikkiin Venäjän toimiin suhtaudutaan suuren yleisön piirissä hyvin epäluuloisesti. Se ei ole Suomen tai Lännen syytä.