Pudonnut venäläinen kone 6/1-42 valokuva

[Mika Laakso 735]

Löytyi valokuva tekstillä "Ryssänlentäjän ja punatähtikoneen matkanpää on löytynyt

Malun(?) suon silmäkkeessä 6/1-42". Selasin SIH-kirjat 26 & 27 ilmavoitot, mutta

niissä ei löytynyt sopivaa päivämäärää. Mikä tapaus, mikä kone?

Pari muutakin valokuvaa näytille, mitä posti toi tällä viikolla

-I-153 "19", melkein sama kuva löytyy SIH7 kirjasta s.47 Sommarö, Tammisaari 4.10.1941

myöhemmin Ilmavoimien IT-20.

-Dornier Do 22, kuvan takana leima 1942. Tunnistaako koneyksilöa?

-Hanssin Jukka, kuvan takana leima 1942. Kuvauspaikka?

-Martinsyde MA-36. Kuvan takana leima 1927, ja teksti "Kauhavan ilmailupäiviltä"

 

Muokattu: Kesäkuu 8, 2022, käyttäjä: Mika Laakso
kirjoitusvirhe

[Jukka Nisula 2 317]

Muistaakseni tuo sama ylin tuttu venäläiskonekuva on selvitetty täällä foorumilla jo vuosia sitten! Täytyy löytää haulla vain oikea ketju.

edit: Löytyi! 

Jukka

Muokattu: Kesäkuu 8, 2022, käyttäjä: Jukka Nisula

[Mika Laakso 735]

Maksoin siis turhaan "uniikista" valokuvasta..

Kiitos selvityksestä!

[Mika Laakso 735]

Nyt eniten kiinnostaisi tuo Do 22, selviääkö?

[Jukka Nisula 2 317]

8 tuntia sitten, Mika Laakso kirjoitti:

Nyt eniten kiinnostaisi tuo Do 22, selviääkö?

Taustalla näkyy koosta päätellen Ripon. Paikka ja DR-koneyksilö on hakusessa vielä. 

Jukka

Muokattu: Kesäkuu 9, 2022, käyttäjä: Jukka Nisula

[Carl-Fredrik Geust 864]

I-153 nro 19 tuli alas 4.10.1941 (päivämäärä oli ilmeisesti 3.10.1941!) Tammisaaren saaristossa olevan Sommarön pellolle, melko lähellä Sommarön kyläkauppaa (Sommarö Fiskebod). Meillä on kesämökki naapurisaaressa, joten tunnen paikan melko hyvin. 

Ohjaaja luutnantti Georgij Dobrjak oli eksynyt siirtolennolla Saarenmaasta Hankoon, ja teki pakkolaskun bensatankki tyhjänä. Hän yritti laskun jälkeen juosta karkuun (Sommarössä oli suomalaisia sotilaita), mutta teki itsemurhan melko lähellä pakkolaskupaikkaa. Tässä Västra Nyland-paikallislehden juttu 24.7.2014, missä talon "vanhaisäntä" Karl-Erik Damén muisteli asiaa - hän oli 10-vuotias kun viholliskone laskeutui kotitalon viereen (Damén kuoli muutama vuosi sitten).  

[Topi Falkenberg 417]

Spekuloin Do 22:n ja Riponin olevan käyttötarkoituksen mukaisesti Malmin kentällä talvella 1943.

[Reijo Tapani 10]

MA-36 koneen päällä seisoo maanviljelijä Vihtori Niemi joka piti avauspuheen Kauhavan ilmailupäivillä 17.9.1927

[Raimo Heikkinen 2 507]

15 tuntia sitten, Reijo Tapani kirjoitti:

MA-36 koneen päällä seisoo maanviljelijä Vihtori Niemi joka piti avauspuheen Kauhavan ilmailupäivillä 17.9.1927

Myös maanviljelijä Vihtori Kosola Lapualta oli paikalla jota myös lennätettiin muutaman muun paikkakunnalla vaikuttaneen herran lisäksi ilmavoimien koneella (AE-45). Sen sijaan mv. Niemi-nimistä henkilöä ei löydy lentokoneen päiväkirjasta. Ihan ystävällisesti kysynkin, mistä tietolähteestä Niemi löytyy.

[Mika Laakso 735]

9.6.2022 at 11.27, Topi Falkenberg kirjoitti:

Spekuloin Do 22:n ja Riponin olevan käyttötarkoituksen mukaisesti Malmin kentällä talvella 1943.

Do 22 valokuvan takana leima 1942. Voihan se olla talvi 1942-1943?

9.6.2022 at 15.16, Reijo Tapani kirjoitti:

MA-36 koneen päällä seisoo maanviljelijä Vihtori Niemi joka piti avauspuheen Kauhavan ilmailupäivillä 17.9.1927

Vanhoja Ilkka-lehtiä selatessa löytyi vain tämä, 17.9.1927 (Kansalliskirjasto.fi)

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1536725?page=5

 

[Jorma Laiho 450]

Niemi on ehkä pitänyt vain avauspuheen.  Vai oliko nimi sittenkin Kosola ? Siitä luulisi löytyvän joku uutinen. Sen sijaan koneen päällä seisomista ei yleensä merkitä lentopäiväkirjaan. Reijo Tapani ei mainitse tuossa lentämistä. Pengotaan lisää.

Voisi hyvinkin olla paremmin Kauhavan kunnaliselämään vaikuttanut Anton Viktor Niemi ?

Liikemies, maanviljelijä
-12 vuotiaana oppilaaksi Vaasan lyseoon 1881
-keskeytti kuitenkin opintonsa ja palasi maanviljelijäksi ja syntymäkotinsa hoitajaksi
-1890 luvulla oma kauppaliike Kauhavalla ja virvoitusjuomatehdas
-osallistui poliittisiin tapahtumiin ja levitti Vapaita Sanoja/Vapaita Lehtiä ja joutui tästä maanpakoon kahdeksi vuodeksi
-Kauhavan nuoriseurantalon rakennustoimikunnan puheenjohtaja
-Etelä-Pohjanmaan Puhelin Oy:n jäsen
-kuntakokouksen puheenjohtaja

Etelä-pohjalaisia elämänkertoja 1963 
 

Muokattu: Kesäkuu 11, 2022, käyttäjä: Jorma Laiho

[Jorma Laiho 450]

No niin, kuten epäilin.Niemi tosiaan piti sen avauspuheen....

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1548137?term=Kauhavan&term=Kauhava&term=Kauhavalla&term=Niemi&term=Kauhavalta&page=1

Ja tässä on jo sitten mitä avajaisissa tehtiin. Kosolakin sitten  lensi.

Tutkikaa  lisää, lehdissä tästä on juttuja.

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1536719?term=Niemi&term=Kauhavalta&term=Kauhavalle&term=Kauhavan&page=2

ps. Pasi Pirttikoskelle. laskuvarjostinhyppykin suoritettiin Irving varjolla. Hypyn suoritti Harju-Jeanty. Nyt sitten selvität vielä varjon numeron ?

Muokattu: Kesäkuu 11, 2022, käyttäjä: Jorma Laiho
Laskuvarjostin

[Raimo Heikkinen 2 507]

Hyvin selvitetty!

Luutnantti Malisen kyytiin 5-10 minuutin ´huvilennolle´ pääsivät herrat Ounasmaa, Malmi, Kosola, Jointila, Virrankoski sekä insinööri Labbart.

[Topi Falkenberg 417]

16 tuntia sitten, Mika Laakso kirjoitti:

Do 22 valokuvan takana leima 1942. Voihan se olla talvi 1942-1943?

DR-196:n sivuvakaajaan oli tuolloin jo maalattu sukellusveneen silhuetti 23.6.1942 SC-406 (vaurioita, ei uponnut) vastaan tehdyn syvyyspommituksen perusteella. Kuvan yksilöstä en voitonmerkkiä pysty puhelimen ruudulta havaitsemaan. Olisiko yksilö sitten DR-195 tai DR-198? DR-197 oli tuhoutunut heinäkuussa 1942.

[Topi Falkenberg 417]

Korkeusvakaajan alapuolella on mielestäni pieniä eroavaisuuksia maalauskuvion rajoissa. 1. kuvassa on DR-196 (huomaa sukellusveneen silhuetti) keskimmäinen on rajattu Mikan kuvasta ja viimeisen foton löysin nettihaulla, valitettavasti tunnuksesta ei saa selvää. 

[Jukka Nisula 2 317]

Nuo Topin laittamat kuvat pisti ensin miettimään onko kyseessä edes sama konetyyppi! Piti oikein tarkistaa, ja niinhän se on, että DR-koneissa oli kellukkeilla ollessa alaosastaan pidempi vesikone-sivuperäsin. Maalattiinko sama ”voitto-silhuetti” kuitenkin molempiin peräsimiin? Mallarit hoi… (; Kuvissa DR-195.

Kellukkeilla otettu kuva: ”Meritiedustelukone lähdössä.
Santahamina 1942.07.23”. SA-kuva. 

Maakuva Lentokonetehtaalta Tampereelta. Päiväämätön SA-kuva.

Jukka

Muokattu: Kesäkuu 11, 2022, käyttäjä: Jukka Nisula

[Ari Oksanen 327]

Tämmöinen kuva löytyi Ilmavoimamuseon digitaaliarkistosta. Hiukan valoisuutta ja kontrastia säätämällä runkotunnus tuli jotenkuten esille, samoin kuin sivuvakaajassa oleva sukellusvene. Uskoakseni kellukemallin sivuperäsimen vaihdossa vakaajaa ei vaihdeta, joten sama merkintä säilyy siinä molemmissa tapauksissa.

Muokattu: Kesäkuu 11, 2022, käyttäjä: Ari Oksanen

[Topi Falkenberg 417]

5 tuntia sitten, Ari Oksanen kirjoitti:

 

Joo eri versioiden välillä piti tehdä jotain muutoksia, ja vakaimen takaosan liikkuva lärpäke oli kai niistä yksi.

Muokattu: Kesäkuu 11, 2022, käyttäjä: Topi Falkenberg
Poistin kuvan

[Jukka Nisula 2 317]

10 tuntia sitten, Topi Falkenberg kirjoitti:

Joo eri versioiden välillä piti tehdä jotain muutoksia, ja vakaimen takaosan liikkuva lärpäke oli kai niistä yksi.

Kun DR-195:n sivuperäsintä katsoo, niin se on molemmissa kuvissa mielestäni yhtenäinen. Lisäksi sivuvakaajan ja -peräsimen maalauskaavio on eri, vaikka muualla rungossa näyttäisi olla sama. Tämä viittaa siihen, että koko sivuperäsin on eri ja vaihdettu kun käytetään vesi- tai maakonetta. Vai mitä sanoo raati.

Jukka

Muokattu: Kesäkuu 12, 2022, käyttäjä: Jukka Nisula
Kuvien lisäys

[Raimo Heikkinen 2 507]

Asiakirjat: Kansallisarkisto.

Dornier Do 22:n kiinteää suuntavakainta ei vaihdettu maa- tai vesikone käyttoä varten. Sen sijaan suuntavakaimen (ja samalla rungon) alle lisättiin alaevä vesikonekäyttöä varten. Myös (vesi)suuntaperäsin vaihtui.

DR-196:n koelentoraportit suksi-, vesi- ja pyöräkoneena.

Muokattu: Kesäkuu 12, 2022, käyttäjä: Raimo Heikkinen

[Markku Koivurova 367]

11 tuntia sitten, Jukka Nisula kirjoitti:

Kun DR-195:n sivuperäsintä katsoo, niin se on molemmissa kuvissa mielestäni yhtenäinen. Lisäksi sivuvakaajan ja -peräsimen maalauskaavio on eri, vaikka muualla rungossa näyttäisi olla sama. Tämä viittaa siihen, että koko sivuperäsin on eri ja vaihdettu kun käytetään vesi- tai maakonetta. Vai mitä sanoo raati.

Jukka

Näkyyhän tuo selvästi näistä kuvista. Vesiversion ylälaidan elliptinen osa on aivan erinlainen. Aerodynaaminen kevitysosa yltää edemmäksi. Tällä kompensoidaan saranalinjan takapuolella lisääntyneen pinta-alan lisäämää momenttia.

PS. Korkeusperäsimen massatasapainotus vipumekanismin avulla on mielenkiintoinen ratkaisu (rakennelma korkeusvakauttimen yläpuolella).

Muokattu: Kesäkuu 12, 2022, käyttäjä: Markku Koivurova
Lisätty havainto korkeusperäsimen massatasapainotuksesta

[Mika Laakso 735]

Löytyi yksi uusi valokuva lisää, LaGG-3, "33". Sen historia on jo selvitetty täällä:

 

[Mika Laakso 735]

Löytyi pöytälaatikosta "selvittämättömien osastolta" vielä tuo Hanssin-Jukan kuva.

Kuvauspaikkaa tästä ei kukaan tunnista?

[Jukka Nisula 2 317]

28 minuuttia sitten, Mika Laakso kirjoitti:

Löytyi pöytälaatikosta "selvittämättömien osastolta" vielä tuo Hanssin-Jukan kuva.

Kuvauspaikkaa tästä ei kukaan tunnista?

Minulle tulee jotenkin Malmi tästä mieleen...taustan talo ja maasto, koneita paljon kuvassa. 

Jukka

[Mika Laakso 735]

Lukitaan vastaus Malmi, ja siirretään valokuva DC-2 mappiin.

Kiitos.