Käynnistystekniikkaa

[Jari Allan Lappalainen 205]

Tervehdys

Kuva on vuodelta 1936 ja kone AE-52. Ja sitten kysymys: Pystyykö tästä kuvasta sanomaan mille alustalle käynnistyssydeemi on rakennettu?

Jari

[Raimo Heikkinen 2 495]

 

17 tuntia sitten, Jari Allan Lappalainen kirjoitti:

Tervehdys

Kuva on vuodelta 1936 ja kone AE-52. Ja sitten kysymys: Pystyykö tästä kuvasta sanomaan mille alustalle käynnistyssydeemi on rakennettu?

Jari

 

Tuo ei ole AE-52, vaan se on Hispano-Aero, jotka numeroitiin tunnuksin AE-41-48. Sen sijaan Jupiter-Aerot olivat AEj-49-64. Katson löydänkö käynnistysautosta tietoa.

[Jari Allan Lappalainen 205]

Saakeli Raimo, kuvan alla luki AE-52 enkä tarkistanut... vähän hävettää...

[Jukka Nisula 2 275]

Taitaa olla Ford...ohessa AERO-lehden juttu heinäkuun numerossa 1930. Lähde: digikansalliskirjasto.

Jukka

Muokattu: Heinäkuu 24, 2022, käyttäjä: Jukka Nisula

[Markku Kanninen 447]

Olen kuullut laitteelle myös nimityksen "Startti-Hoppa" eli Hoppa = T-Ford. Jukan postaaman Aerolehden kuvan Laite on ilmiselvä T-Ford.

Tässä vastaava englantilaisten viritelmä aiheesta. 

Shuttleworth Collection 2015 

Markku

Muokattu: Heinäkuu 25, 2022, käyttäjä: Markku Kanninen

[Jari Allan Lappalainen 205]

Kiitos Markku

Olisiko tämäkin samanlainen vekotin..?

[Markku Kanninen 447]

Kyllä, Startti-Hoppia näytettiin käytetyn myös koneiden hinauksiin. Aero- lehden kuvassakin näkyy vetoaisa "kuljetusasenossa" 

Markku

[Jukka Nisula 2 275]

Finna.fi:ssä löytyy Suomen Ilmailumuseon kokoelmista Raoul Harju-Jeantyn albumikuvista nämä kaksi mainiota kuvaa. Vuosiluku 1941-42., eli "Startti-Ford/Hoppa" on ollut käytössä melko kauan.

"Sotasaaliiksi saadun Polikarpov I-16 UTI -harjoitushävittäjän (UT-1) moottori starttaa käynnistysauton avustamana."

"Polikarpov I-16 UTI -hävittäjäkoulukoneen käynnistys

-. -, valokuvaaja 1941–1942

Sotasaaliiksi saadun Polikarpov I-16 UTI -harjoitushävittäjän (UT-1) potkurinakseliin kytketään käynnistysauton vetoakselia. Tuntemattomat henkilöt."

Jukka

Muokattu: Heinäkuu 25, 2022, käyttäjä: Jukka Nisula

[Markku Kanninen 447]

SA-kuvista (n:o 92568) taas löytyy I-16:ta lentokonetehtaalla käynnistelevä sotasaalis GAZ-AAA.

Markku

[Markku Kanninen 447]

Pienen netissä vietetyn poikkitieteellisen tutkiskelun jälkeen näyttäs, että aimakin Jarin ja Jukan viimesimmissä kuvissa alustana onkin Ford TT, elin T-Hopan pitemmällä ja tukevammalla alustalla varustettu "hyötyajoneuvomalli". Niitä myytiin "kuluttajille" pelkkänä alustana:

 https://www.samodelt.com/ford-model-tt-truck.php

Markku

 

Muokattu: Heinäkuu 25, 2022, käyttäjä: Markku Kanninen

[Juha Ritaranta 947]

Englannissa tämä kulki nimellä Hucks Starter, keksijänsä mukaan. Wikpediasta löytyy lisää tietoa: https://en.wikipedia.org/wiki/Hucks_starter

[Antti Lappalainen 160]

Tässä värittämäni kuva samasta aiheesta. Auto on A  T-mallin Ford. Kuvien päiväykset 29.8.1932 sekä 3.3.1930 Kauhavalla. Ilmavoimien kuva-arkisto/Suomen Ilmavoimamuseo.

 

Muokattu: Elokuu 5, 2022, käyttäjä: Antti Lappalainen
virhe

[Mika Laakso 720]

Mulla on vanha albumista otettu valokuva I-16. Onko sama starttivehje?

[Jukka Nisula 2 275]

Varmasti on sama ”värkki”.

Jukka

[Markku Kanninen 447]

2 tuntia sitten, Antti Lappalainen kirjoitti:

Tässä värittämäni kuva samasta aiheesta. Auto on A-mallin Ford. Kuvien päiväykset 29.8.1932 sekä 3.3.1930 Kauhavalla. Ilmavoimien kuva-arkisto/Suomen Ilmavoimamuseo.

Kiitos tästä kuvasta ja hienosta värityksestä, kuva loytyy myös Mikko Uolan kirjasta "Suomen ilmavoimat 1918-1939" , pienenä js epäterävänän. Kyllä tuo on T-Ford (TT). A-Fordissa oli jo pitkittäiset lehtijouset ja vähän erilainen syyläri jne.

Markku

Muokattu: Heinäkuu 26, 2022, käyttäjä: Markku Kanninen

[Markku Kanninen 447]

Ops. pitääpä heti korjata pieni lapsus: Kyllä A-Hopassakin oli lehtijouset poikittain mutta rakenne erilainen kun T-mallissa.

Markku

[Juha Lampi 273]

Tuossa aiemmin mainittiin Eclipsen startterit, joita käytettiin myös alkupään B-17 pommareissa. Myöhemmissä starttimosa vaihtui ”direct cranking” -tyyppiseksi, joissa huimapyörän pyörittämissä jatkettiin vielä kun alettiin kieputtaa moottoria. Muistaako kukaan kyseisen startterin mallinimeä? Oli mielestäni kaksiosainen.

[Markku Kanninen 447]

58 minuuttia sitten, Juha Lampi kirjoitti:

Tuossa aiemmin mainittiin Eclipsen startterit, joita käytettiin myös alkupään B-17 pommareissa. Myöhemmissä starttimosa vaihtui ”direct cranking” -tyyppiseksi, joissa huimapyörän pyörittämissä jatkettiin vielä kun alettiin kieputtaa moottoria. Muistaako kukaan kyseisen startterin mallinimeä? Oli mielestäni kaksiosainen.

Netin syövereistä tuota Hucks Starter-asiaa penkoessa, tuli tämmönen sivu vastaan:

https://www.enginehistory.org/accessories.shtml

Löytyskö tuolta vastaus...

Markku

 

[Ari Oksanen 322]

7 tuntia sitten, Juha Lampi kirjoitti:

Tuossa aiemmin mainittiin Eclipsen startterit, joita käytettiin myös alkupään B-17 pommareissa. Myöhemmissä starttimosa vaihtui ”direct cranking” -tyyppiseksi, joissa huimapyörän pyörittämissä jatkettiin vielä kun alettiin kieputtaa moottoria. Muistaako kukaan kyseisen startterin mallinimeä? Oli mielestäni kaksiosainen.

Jack and Heintz

 

[Juha Lampi 273]

No sehän, kiitos!

[Markku Kanninen 447]

Suomen Siivet n:5/1971 s.20 kuva Kauhavalta, ei starttihopasta vaan Letukasta. Näyttäs olevan Chevrolet vm. 1931 (1930?). Kuvassa Letukka hinaa Smolikkia ja lava täynnä väkeä joten starttimekanismi ei näy.

Ei maailmallakaan kaikki olleet Hoppia, jenkeissä on tallessa ainakin Ford BB-kuorma-autoon tehty käynnistin.

http://aerospaceengines.blogspot.com/2014/04/puesta-en-marcha-manual-con-mecanismos.html

Tuossa blokissa pari muuta värkkiä. Kaikissa näyttää olevan käynnistintanko pitkittäin varmaan syystä siitä, että ketjun hammaspyörä on helppo ympätä kartaaniin. Mutta miksiköhän noissa kotimaisissa starttihopissa tanko on poikittain?. Hoppaanhan on pitänyt värkätä jonkunlainen kulmavaihde/voiman ulosotto....

Markku

 

[Markku Kanninen 447]

Tuo muisti pelaa pätkittäin: Suomen Ilmailuhistoriallinen Lehti 3/1995. Mannisen Pentin juttu: "AS-2 Ilmavoimien käynnistysauto"  eli 2-sivuinen artikkeli AS-1 ja As-2 (GAZ-AA) sotasaaliskäynnistysautoista kuvineen ja piirroksineen.  AS-1 oli simppelinpi vuosina 1932-35 valmitettu viritelmä ja AS-2 v.1936 eteenpäin tuotettu malli jolla pystyi käynnistämään isompiakin lekoja mm.TB-3. Postaamassani SA-kuvassa on AS-2. SIL:n artikkelissa on valokuva ja piirros Lentokonetehtaan kaksiakselIisesta GAZ-AA/ AS-2:a. . Artikkelissa on myös valokuva LeLa30:n AS-1 Römpötissä  v.1943.

 https://drive.google.com/file/d/1omZpOKhTtrrAi6lZ04slG2m9zNGEtQOb/view?usp=drivesdk

Markku

 

[Ari Oksanen 322]

2 tuntia sitten, Markku Kanninen kirjoitti:

Hoppaanhan on pitänyt värkätä jonkunlainen kulmavaihde/voiman ulosotto....

 

Foortilla oli saatavana valmis voiman ulosottovaihde. http://www.mtfca.com/discus/messages/179374/245467.html?1320596016

Joka tapauksessa ulosotto tuon keksinnön jouhean toiminnan kannalta piti olla. Jos ketjupyörä olisi kiinni kardaanissa, pitäisi koneen käynnistyksen ajaksi auton takapyörät nostaa ilmaan, koska ne pyörivät siinä samalla. 

[Markku Kanninen 447]

1 tunti sitten, Ari Oksanen kirjoitti:

Joka tapauksessa ulosotto tuon keksinnön jouhean toiminnan kannalta piti olla. Jos ketjupyörä olisi kiinni kardaanissa, pitäisi koneen käynnistyksen ajaksi auton takapyörät nostaa ilmaan, koska ne pyörivät siinä samalla. 

Tuossa englantilaisten Hopassa tuo oli toteutettu hyvin yksinkertsisella innovaatiolla:

https://simanaitissays.files.wordpress.com/2021/11/tt.jpg

Markku

[Ari Oksanen 322]

Katoppas...aina sitä oppii uutta näistä vanhoista vehkeistä. Noinhan se sydeemi toimii kartaaniin istutettuna...sekä ropelin pyöritys, että ajaminen.

Kiitos havainnollisesta kuvasta.