PPL:n hinta nykyään ?

[Guest arttula]

Moikka

 

Tulossa olisi hieman veronpalautuksia, ja ajattelin tällä kertaa yrittää olla tuhlaamatta kaikkia heti...

Mitäköhän maksaa PPL nykyään kaikkine kuluineen ? Ok. Voisin ehkä itsekin googlettaa, mutta laiska kun olen, ja luotan enemmän asiantuntemukseen täällä, kuin mainoksiin koulujen nettisivuilla.

 

Arttu

[Ari Katajamäki 0]

Kerhohinnoilla (tietysti vaihtelee kerhosta riippuen):

 

Lääkärintarkastus noin 80 €

Teoriakurssi 800 €

Lennonopettajan kulukorvaus esim. (kerhosta ja opettajasta riippuen) 20 € * 45 h = 900 €

Lentomaksut 45 h (-rullausajat, käytännössä 43 h) * 90 €  3900 €

Välitarkastuslento n. 30 €

Tarkastuslento 110 €

Plotteri ja kakkara 50 €

Lupakirja 81 €

 

Eli yhteensä jotain 6000 €

 

Siitä vaan tuumasta toimeen

[Guest arttula]

Joo ! Kiitoksia ! Tuohan kuulostaa ihan varteenotettavalta veronpalautuskäyttökohteelta ! Pitänee kuitenkin vissiin ensin kotiutua Suomeen, ja vähän tiedustella kursseja tällä suunnalla.

 

Arttu

 

 

Kerhohinnoilla (tietysti vaihtelee kerhosta riippuen):

 

Lääkärintarkastus noin 80 €

Teoriakurssi 800 €

Lennonopettajan kulukorvaus esim. (kerhosta ja opettajasta riippuen) 20 € * 45 h = 900 €

Lentomaksut 45 h (-rullausajat, käytännössä 43 h) * 90 €  3900 €

Välitarkastuslento n. 30 €

Tarkastuslento 110 €

Plotteri ja kakkara 50 €

Lupakirja 81 €

 

Eli yhteensä jotain 6000 €

 

Siitä vaan tuumasta toimeen

[Jaakko Kuusisto 3]

Koko koulutus 9700 ECua

9200 käteisellä

Rahoitusmahdollisuus , esim 200 Ecua kuussa

 

Skymen oy

[Sami Virkkula 0]

Joo ! Kiitoksia ! Tuohan kuulostaa ihan varteenotettavalta veronpalautuskäyttökohteelta ! Pitänee kuitenkin vissiin ensin kotiutua Suomeen, ja vähän tiedustella kursseja tällä suunnalla.

 

Arttu

 

 

 

Senkin veropakolainen? 

[Olli Vainio 3]

Koko koulutus 9700 ECua

9200 käteisellä

Rahoitusmahdollisuus , esim 200 Ecua kuussa

 

Skymen oy

Aika kova on hinta kun vertaa kerhojen 6-7ke hintaan..

[Mikko Maliniemi 5]

Aika kova on hinta kun vertaa kerhojen 6-7ke hintaan..

 

Ihan normaalihko kouluhinta...

[Jaakko Kuusisto 3]

Aika kova on hinta kun vertaa kerhojen 6-7ke hintaan..

 

Kerhot puuhaa verottomina ja ilman ALV:tä

Ihan tiedoksi ALV on nykyisin Suomessa 22%,,, revi siitä sitten huumoria.

 

Tuo 7000 €+ ALV = 8540 € lisäksi tulee opettajapalkkioiden verot.

Nykyisin verottaja ei hyväksy edes talkootoitä, verottomina.

vrt hartiapankkirakentaminen ennen.

 

Hakekaas jostain, museosta, yli kymmenen vuotta vanha kouluttajaluettelo. Huomaatte, että kaupalliset kouluttajat ovat kadonneet jonnekin.

 

Malmillakin oli 14 kaupallista koulua, nyt VAIN KAKSI.

Onhan lisäksi nuo, Hallin Patria ja Lahden Lento, mutta saavat leipänsä Valtiolta

 

 

[Tero Auranen 0]

Aika kova on hinta kun vertaa kerhojen 6-7ke hintaan..

 

Et voi verrata noita ihan noin suoraan. Kuten Jaska alla jo kirjoittikin, kaupallisessa toiminnassa mukaan tulevat myös verollisuus ja "liikevoitto"...eikä nuo mitään kultakaivoksia kuitenkaan ole nuo lentokoulut nykypäivänä.

 

Lisäksi kannattaa muistaa, että kerhoissa saat (toki laadukkaan koulutuksen), mutta enemmänkin kerhon ja opettajien ehdoilla...ts. jos opettajalla ei juuri nyt ole aikaa tai kerhossa on niin paljon oppilaita, että opettajista tai koneista ei riitä tarpeeksi, niin sitten odotat. Mutta kaupallisessa koulussa toimitaan enemmän oppilaan ehdoilla, eli olet asiakkaana kuningas ja saat yleensä sen mitä maksat sellaisenaan. Kerhoissa joudut välillä tekemään myös kerhotöitä, kaupalliseen kouluun voit kävellä oppitunnin aluksi sisään ja sen jälkeen lähteä kotiin. Kerhossa joudut vähintäänkin pesemään koneita silloin tällöin. Eli tarjollaolevat palvelut ovat hieman erilaisia ja suunnattu erilaisille ihmisille.

 

Sinänsä siis eivät ole ehkä kohdeyleisöltään eivätkä malliltaan mitenkään verrannollisia keskenään. Kerho-koulutukseen hakeutunee se porukka, joka yleensä (huom, ei aina kuitenkaan) ei aio ilmailusta itselleen ammattia ja toisaalta ei ehkä ole valmis sijoittamaan niin paljon rahaa koulutukseensa. Kaupalliseen mennään puolestaan, jos halutaan rahalleen paras vastine ja ehkä ilmailulta joskus jopa jotain enemmän.

 

Molemmissa toki saat JAR-määräysten mukaisen koulutuksen ja siis laadukkaan opetuksen....vähän vaan erilaiseen tyyliin. Itse olen nähnyt asian niin, että kaupalliset ja kerhot eivät itseasiassa edes kilpaile keskenään (ainakaan eivät saisi), eli molemmat täydentävät toisiaan ja jos jossain kerhossa saadaan kovalla työllä aikaan ilmailubuumi (eli paljon oppilaita ja paljon aktiviteetteja), heijastuu se myös positiivisena asiana kaupallisten koulujen oppilasvarantoon....ja päinvastoin: kun kaupallinen koulu markkinoi itsensä hyvin, saavat myös kerhot uutta verta porukoihinsa.

 

t. tero

[Tero Knuth 0]

Kerhot puuhaa verottomina ja ilman ALV:tä

Ihan tiedoksi ALV on nykyisin Suomessa 22%,,, revi siitä sitten huumoria.

 

Itseäni tämä argumentti osin ihmetyttää. ALV maksetaan nimensä mukaisesti ainoastaan tuotetusta lisäarvosta eli arvonlisäverollisen myynnin ja ostojen erotuksesta. Maksaessaan ALV:n on lentokoulun mahdollista vähentää kaikista ostoistaan ALV eli isoista kulueristä ainakin bensiini ja huollot muuttuvat tuon veron verran edullisemmiksi verrattuna kerhoihin. Tuloveroahan sitten yritys maksaa, jos jotain verotettavaa voittoa jää ja jos näin on päässyt käymään, niin sehän tarkoittaa, että liiketoiminta on ollut kannattavaa. Yhdistysmuodossa toimivat lentokerhot eivät puolestaan saa pyrkiä voitontavoitteluun.

 

Toki henkilökunnalle maksettaviin palkkoihin liittyy merkittävät sivukulut ja muutoinkin henkilöstökulut lienevät aivan toista luokkaa kuin yleishyödyllisillä yhdistyksillä ja tätä kautta koko kulurakenne on melkoisen erilainen.

 

-Tero-

[Tuomas Kuosmanen 52]

Olenpa varsin samaa mieltä Teron ja Jaskan kanssa. Kerhossa homman saa ehkä hiukan edullisemmin (ja tuo Jaskan hinta on kyllä kerrassaan kaikkea muuta kuin riistoa, kaupalliselta koululta aika kova tarjous) - lentokoulussa olet maksava asiakas, kerhossa taas yhdistyksen jäsen. Kerhossa puuhastelu sopii yhdelle, kaupallinen koulutus toiselle. Molemmista tulee lopputuloksena PPL-lupakirja, mutta "asiakaskokemus" on erilainen ja siksi myös hinta.

 

Kerhossa puuhastelu on toki kivaa ja itse mielelläni näen mahdollisimman paljon uusia ilmailun harrastajia, mutta monesti esim. työasioiden ja aikataulujen sovittamisen kannalta jne voi se lentokoulu olla sujuvampi vaihtoehto päästä alkuun. Se "pahvin" hankinta on kuitenkin vasta harrastuksen alku, eikä se hintaero nyt niin kauhean iso ole, kun ottaa huomioon että ei se ilmailu ilmaiseksi muutu sen lupakirjakurssin jälkeenkään, valitettavasti - niin mukavaa kuin se olisikin.

 

//T

 

[Guest petri2]

Meillä KERHO halusi tehdä UPL-lentäjistä PPL-lentäjiä, hinta: 9500 Egeä...

[Tero Knuth 0]

Meillä KERHO halusi tehdä UPL-lentäjistä PPL-lentäjiä, hinta: 9500 Egeä...

 

Mikäs kerho näin "edullinen" on? Toivottavasti lähistöltä löytyy muita kerhoja, joissa hinnoittelu ei ole tällä tasolla.

 

-Tero-

[Guest petri2]

Mikäs kerho näin "edullinen" on? Toivottavasti lähistöltä löytyy muita kerhoja, joissa hinnoittelu ei ole tällä tasolla.

 

-Tero-

 

KIK. Kukaan ei mennyt "päivityskurssille". Yksi lentää kotiseudullaan PPL-lupaa noin puoltoistatonnia pienemmällä hinnalla...

 

Olisivat pitäneet hinnan todellisissa kustannuksissa niin kerhon Cessna ei olisi maankamaraa edes nähnyt sen jälkeen muutakuin tankatessa...

 

[Jani Nissi 0]

Paljos tuon lupakirjan ylläpitäminen maksaa? ???

[Mikko Kartano 157]

Paljos tuon lupakirjan ylläpitäminen maksaa?

 

Halvimmillaan alle 30-vuotiailla lääkärintarkastus (~100e) on viiden vuoden välein eli siitä tulee 20e vuotta kohti, medikaalin kirjotus 41e eli noin kymppi vielä päälle. Tarkkari tarttee lentää kahden vuoden välein (palkkio ~100e + koneen vuokra 100e) eli 100e vuodessa. Ja taisipa se lupakirjakin vaatia uudelleenkirjoitusta viiden vuoden välein, siis vielä kymppi lisää. Parit kartatkin tarttee ostaa, sanotaan vielä yksi kymppi. Eli päästään noin 150 euroon vuodessa. Siis tämä on se aivan välttämätön minimi eli tällä summalla lupakirja vain pysyy voimassa, etkä ole lentänyt lainkaan omia lentoja sitä tarkkaria lukuunottamatta. Eikä se tarkkarikaan varmaan kovin hyvin mene, jos ei kahteen vuoteen ole lentänyt.

 

Toinen vaihtoehto on sitten tarkkarin sijaan uusia pahvi kertauskoululennolla, joka vaatii 12h lentelyä päättymistä edeltävän vuoden aikana. Siispä keskimäärin 6h vuodessa eli 600e lisää. Nyt ollaan lukemassa 700e vuodessa.

 

Ylärajaahan tässä touhussa ei sitten ole, eli mitä enemmän lentelet, sitä enemmän hupi maksaa. Käytännössä moni ottaa kavereitaan kyytiin ja jakaa kulut, joten lentotunnin hinta sitten tippuu edellä esitetystä hitusen. Ite olen kuluttanut 1000-2000 euroa vuodessa tähän harrastukseen tiiman vaihdellessa vuosittain reilun kymmenen ja vajaan 30h välillä.

 

-m

 

[Marko Einamo 0]

Kerhohinnoilla (tietysti vaihtelee kerhosta riippuen):

 

Eli yhteensä jotain 6000 €

 

Siitä vaan tuumasta toimeen

 

Taitaa tulla PPL hieman kalliimmaksi tänäpäivänä kun tuo 6000€ ainakin kerhon liittymis- ja vuosimaksut puuttui Arin laskelmista ja taitaa koneidenkin kerhohinnatkin olla jo lähempänä 100€ kun 80€/tunti .

 

eli 500 - 1000 eur lisää budjettiin . Muuten samaa mieltä eli  ...  tuumasta toimeen

 

t:marko

[Tuomas Kuosmanen 52]

Paljos tuon lupakirjan ylläpitäminen maksaa? ???

 

Sanoisin että jos aikomus ei ole lentää, turha sitä pahvia on hankkia. Säästöille on monta muuta järkevämpää käyttöä siinä tapauksessa..

 

Jos aikomus taas on harrastaa lentämistä, on ihan turha sinänsä miettiä sitä lupakirjan hintaa, koska sen voi miettiä karkeasti yleistäen myös niin, että kyseessä on ihan sama lentäminen, kyydissä on vain opettaja joka ottaa hiukan korvausta koneen vuokran päälle. Lupakirjan saaminen kestää sitten niin kauan kunnes 45 tuntia sitä lentoharrastusta opettajan kanssa on takana. Sen jälkeen voi lentää itse ja osan kuluista saa ehkä kavereiden kanssa tasattua.

 

//Tuomas

 

[Jan Fredriksson 2]

Helou

 

Se on sitten juurikin näin, että kun sen lupakirjan lentää ni sitte kannattaa kyllä lentää vähän enempi kuin mitä noi minimit kirjan voimassa pitämiseksi vaativat. Ainakin jos haluaa itsekin nauttia siitä lentämisestä. PPL on jo oikeata lentämistä ja kun sääntöjä ja taitoa vaaditaan kuitenkin jo jonkin verran niin se menee minaalisilla lentotunneilla turhaksi hermoiluksi. Muistanhan mä nyt kaiken ja olenko tehny kaikki oikein ja mitenkäs toi juttu menikään, mistä mä ton tiedon nyt löydänkään?. PPL kurssin aikana olisi hyvä saada edes jonkinlainen rutiini aikaiseksi, joka tulisi sitten kurssin päätyttyä säilyttää. Opiskeluhan ilmailussa ei lopu koskaan, vaan se on jatkuvaa tietojen ja taitojen päivittämistä. Eli PPL:ää ei mielestäni kannata miettiä ollenkaan noiden minimeidän perusteella. Tämä on erittäin kiva harrastus joka kuitenkin vaatii aika paljon enemmän kuin esimerkiksi sulkapallo. Turvallisuus ja turvallinen toiminta on kaiken a ja o, ja rehellisesti on sanottava, että turvallinen toiminta vaatii enemmän kuin mitä minimit sallivat. Tunti lentämistä kuukaudessa (12h/vuosi vikana voimassaolovuotena) ei omasta mielestäni ole turvalliselle toiminnalle riittävää.

 

T: Jani

[Tero Auranen 0]

Helou

 

Se on sitten juurikin näin, että kun sen lupakirjan lentää ni sitte kannattaa kyllä lentää vähän enempi kuin mitä noi minimit kirjan voimassa pitämiseksi vaativat. Ainakin jos haluaa itsekin nauttia siitä lentämisestä. PPL on jo oikeata lentämistä ja kun sääntöjä ja taitoa vaaditaan kuitenkin jo jonkin verran niin se menee minaalisilla lentotunneilla turhaksi hermoiluksi. Muistanhan mä nyt kaiken ja olenko tehny kaikki oikein ja mitenkäs toi juttu menikään, mistä mä ton tiedon nyt löydänkään?. PPL kurssin aikana olisi hyvä saada edes jonkinlainen rutiini aikaiseksi, joka tulisi sitten kurssin päätyttyä säilyttää. Opiskeluhan ilmailussa ei lopu koskaan, vaan se on jatkuvaa tietojen ja taitojen päivittämistä. Eli PPL:ää ei mielestäni kannata miettiä ollenkaan noiden minimeidän perusteella. Tämä on erittäin kiva harrastus joka kuitenkin vaatii aika paljon enemmän kuin esimerkiksi sulkapallo. Turvallisuus ja turvallinen toiminta on kaiken a ja o, ja rehellisesti on sanottava, että turvallinen toiminta vaatii enemmän kuin mitä minimit sallivat. Tunti lentämistä kuukaudessa (12h/vuosi vikana voimassaolovuotena) ei omasta mielestäni ole turvalliselle toiminnalle riittävää.

 

T: Jani

 

Jani puhuu asiaa. Samoin Tuomas. Ei se lentäminen erilaiseksi muutu lupakirjan saatuaan, paitsi ehkä niiden koululentojen osalta, joissa on opettaja kyydissä. Muuten: ainakin itse olen lentänyt lupakirjan saatuani opettajankin kanssa useita kymmeniä tunteja (kun lasketaan yhteen kaikki tyyppilennot, kertauskoululennot, mittarikeikat, muuten vaan taidonvirkistykset jne.). Eli edes se open kanssa lentäminen ei pääty lupakirjan saamiseen.

 

Lennän reilu 100h vuodessa ja silti tuntuu, että enemmänkin olisi hyvä...varsinkin tietyillä konetyypeillä. Aika ja raha yleensä vaan tulee esteeksi, jos ihan tolkuttomasti yrittää lentää. 12h vuodessa on mielestäni aivan liian vähän, varsinkin kun lasketaan että se osuu todennäköisimmin noin vähän lentävillä sinne kesälle ja sitten tulee melkein talven mittainen tauko päälle. Silloin suosittelisin kyllä opettajan kanssa lentämistä aina keväällä ennen ensimmäistäkään omaa keikkaa, haittaa siitä ei ainakaan ole.

 

t. tero

 

[Marko Einamo 0]

Helou

Opiskeluhan ilmailussa ei lopu koskaan, vaan se on jatkuvaa tietojen ja taitojen päivittämistä.

 

Samaa mieltä Janin kanssa PPL on vasta lupa jatkaa itsenäisesti opiskelua eteenpäin. Kerhossa on mielestäni se hyväpuoli että siellä tapaa muita "pidemälle ehtineitä"joilta voi omaksua hyviä turvallisia tapoja ne huonot tavat kannattaa sitten jättää kokonaan oppimatta :-)

 

Eli kun PPL on hankittu kannattaa mielestäni pitää huoli, että lentää paljon ja änkeää itsensä vielä useammin toisten kyytiin. Sillä lailla lentotaito jatkaa kehittymistään eikä surkastu pikkuhiljaa kotikentän kierroksessa kiertämiseksi.

 

t:marko

 

 

 

[Jaakko Kuusisto 3]

Hyvä ja vastuuntuntoinen opettaja, kuten me kaikki kerhoissa ja kaupallisissa olemme, muokkaamme oppilaistamme turvallisia lentäjiä.

Nuo "pahat tavat" karsitaan jo koulutusvaiheessa.

 

Itse istutan oppilaani jonkun "konkarin" kyytiin ja kuuntelen palautteen.

Nuo "pidemmälle ehtineet" pistetään ruotuun takasin jo ensimmäisellä tarkkarilla.

 

Lentämisen harrastaminen tulee olla hauskaa ja turvallista.

[Guest tornadof36]

"Ainakin Hyvinkäällä PPL kustantaa 6000 euron paikkeilla ja siihen päälle vielä lekuri sekä tarkkarilento"

 

LISÄKYSYMYS SILMÄLASEIHIN LIITTYEN:

Kertokaapas joku viisas mikä on nykyään liikennelentäjänlupakirjaan suurin sallittu likinäkö.Kuulin että se olisi nykyään peräti -5,(erittäin luotettava taho),mutta voiko se olla yli -3 kun käy PPL:ää  varten 1.kerran ilmailulääkärillä,jos ajattelee asiaa nokkaansa pidemmälle.

 

Kiitokset vastauksista etukäteen.

 

On muuten TODELLA paljon asiaa teidän sivuillanne.Taas menee myöhään!!

 

T.Jukka

[Joonas Häkkinen 0]

LISÄKYSYMYS SILMÄLASEIHIN LIITTYEN:

Kertokaapas joku viisas mikä on nykyään liikennelentäjänlupakirjaan suurin sallittu likinäkö.Kuulin että se olisi nykyään peräti -5,(erittäin luotettava taho),mutta voiko se olla yli -3 kun käy PPL:ää

 

Jos likinäkö on yli -5 silmät tarkastetaan ja rappeuttavia tauteja ei saa löytyä. Lueskelin jokin aika sitten noita sääntöjä ja PPL:n sai muistaakseni jopa yksisilmäinen, -3 ei pitäisi olla mikään ongelma.

 

//basse

[Joonas Häkkinen 0]

Taitaa tulla PPL hieman kalliimmaksi tänäpäivänä kun tuo 6000€ ainakin kerhon liittymis- ja vuosimaksut puuttui Arin laskelmista ja taitaa koneidenkin kerhohinnatkin olla jo lähempänä 100€ kun 80€/tunti .

 

eli 500 - 1000 eur lisää budjettiin . Muuten samaa mieltä eli  ...  tuumasta toimeen

 

Tampereella viime vuonna oli halvimmalla päässyt oppilas pulittanut vähän yli 6000e ja hintavimman kurssin itselleen järjestänyt lähes 7000e. Tähän summaan siis kuuluivat kaikki kulut (esim. matkakulut Helsinkiin Laitoksen tenttiin). Heittoa hinnassa aiheuttaa esimerkiksi medikaali; alle vuoden vanhalla ilmailulääkärintarkastuksella saa nelosluokan medikaalin päivitetty kakkoseksi ilman uutta syynäystä.

 

Itse olen mukana tämän vuoden juuri alkaneella kurssilla ja hintaa laskiessamme saatiin juuri jotain 6500e kokonaishinnaksi. Ylöspäin hintaa vetää jos joutuu käymään monta kertaa uusimassa tenttejä Helsingissä, toisaalta alaspäin pääsee vähentämällä aiemmalla lentokokemuksella kurssin lentotunteja.

 

//basse