Kirjoitettu Maaliskuu 18, 2023 Tervehdys ! Esitän kunnioittavasti Fligtforumin asiantuntijoille teorian potkurivauriosta. Videon perusteella hävittäjä dumppaa nestettä Reaperin päälle. Voisiko selvästi hyvin osuva neste vaurioittaa potkurin. Videokuva katkeaa myös hetkeksi. Tämän perusteella en kyllä syyttäisi hävittäjäpilottia taitamattomuudesta. Tee itse perässä. Kevätterveisin Mika Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 18, 2023 1 hour ago, Mika Arkiomaa said: Tervehdys ! Esitän kunnioittavasti Fligtforumin asiantuntijoille teorian potkurivauriosta. Videon perusteella hävittäjä dumppaa nestettä Reaperin päälle. Voisiko selvästi hyvin osuva neste vaurioittaa potkurin. Videokuva katkeaa myös hetkeksi. Tämän perusteella en kyllä syyttäisi hävittäjäpilottia taitamattomuudesta. Tee itse perässä. Kevätterveisin Mika Hei, Tuolla perusteellahan potkurikoneilla ei voisi lentää edes rankkaan vesisateeseen rikkomatta potkuria?? Voisitko tarkentaa mitä tarkoitat? MH 2 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 18, 2023 (muokattu) 26 minuuttia sitten, Matti Hyötyniemi kirjoitti: Hei, Tuolla perusteellahan potkurikoneilla ei voisi lentää edes rankkaan vesisateeseen rikkomatta potkuria?? Voisitko tarkentaa mitä tarkoitat? MH Hei ! Hyvä tarkennus. Vesisateessa lentäminen on tunnetusti turvallista ja mahdollista. Toisaalta potkurin lavan kärkiosan ei tarvitse kuin hipaista vettä niin se taipuu. Esimerkki 1. Hans Werner Grosse ( JU - torpedopommittaja ). HWG lensi muuten Suomessa ensimmäisen 1000km matkalennon purjelentokoneella. Aikaisemmalla urallaan lensi JU:lla hävittäjää väistellessään matalalla veden päällä. Potkuri hipaisi aaltoa. Menetti potkurin ja tehot ao. moottorista. Esimerkki 2. Vedestä nostettuja DB2 pommikoneen moottoreita. Lapojen kärjet taipuneet Reaperin tavalla. Tehon suunta määrittää taipumissuunnan.Teho päällä taipuu eteen, Teho pois taipuu taakse. Miksi ryssät dumppaavat kerosiiniä? a) voiko kaasuturbiini "stumpata", jos ahtimeen tungetaan kerosiiniä. Syttyykö kerosiini lämmöstä ja paineesta ennen aikaisesti ahtimessa/kompressorissa? b) Voiko potkuri saada tällä tavalla niin tiheää "nestettä", että lavan kärki taipuu. c) Reaperin rakenne on sellainen, että todennäköisyys osua vain potkuriin on pieni. Miksi dumpata kerosiiniä, jos tarkoitus on osua potkuriin? /Mika Muokattu: Maaliskuu 18, 2023, käyttäjä: Mika Arkiomaa Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 18, 2023 52 minuuttia sitten, Mika Arkiomaa kirjoitti: Reaperin rakenne on sellainen, että todennäköisyys osua vain potkuriin on pieni. Miksi dumpata kerosiiniä, jos tarkoitus on osua potkuriin? Pidän todennäköisenä, että muutakin vauriota on syntynyt. Vain potkurin vauriot näkyvät videolla. Yhtä todennäköisenä pidän sitä ettei tarkoitus ollut osua potkuriin tai koneeseen muutenkaan, vain sotkea se kerosiinilla. Reaperin potkurin lapa on todennäköisesti tehnyt reiän myös siihen osuneeseen koneeseen, joten aivan pelkillä kiitoksilla eivät ole lentäjät selvinneet. 1 henkilö tykkää tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 18, 2023 Kysyn Pelle Pelottoman hattu päässä, että mihin suuntaan soihdut lähtevät tuosta venäläiskoneesta, jos niitä laukaistaan dronen lähellä samalla kun dumpataan kerosiinia dronen päälle tuossa tilanteessa? Tietysti edellyttäen, että sekä soihtu että höyrystyvä kerosiini ovat samanaikaisesti dronen päällä tai lähellä sen ympärillä. Seppo Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 18, 2023 Mitä tapahtuu jos dumppauksen lopuksi työntää jälkipolton päälle ? Muistaakseni tuollainen efekti , ei toki Migillä, nähtiin Sydneyn olympialaisissa . Ehkä tässä oli kuitenkin kyseessä mekaaninen kolhaisu. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 18, 2023 (muokattu) Kyllähän se kaasuturbiini voi sammua tai hajota, jos sinne ilmanottoon pukkaa kerosiinia. En tiedä, että kuinka helposti, mutta on se mahdollista. En usko, että kerosiinia dumbbaamalla saa niin paksua sumua aikaan, että se vaurioittaisi potkurin lapoja. Veteen osuva lapa on eri asia, sitä vettä on aika paljon enemmän siellä järvessä kuin mitä kerosiinisumu on ilmassa. Kerosiinisumua ilmassa voisi verrata ehkä pilvessä lentämiseen. Luulen, että potkurivaurion lisäksi Reaperissä oli sivuvakaaja/peräsin-vaurio. Siinähän on V-pyrstö ja se on sen verran kookas, että potkuri ei voi vaurioitua törmäyksestä ylhäältä päin ilman, että V-pyrstö vaurioituu. Muokattu: Maaliskuu 21, 2023, käyttäjä: Jukka Siirilä 3 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 18, 2023 Dump and burn…. https://www.airforce.gov.au/about-us/history/our-journey/sydney-olympics Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 18, 2023 (muokattu) Ohessa Perttu Karivalon analyysiä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/oliko-mustanmeren-lennokki-isku-puhdas-vahinko-suomalainen-ilmailutuntija-nayttaa-mita-pentagon-ei-halunnut-paljastaa/8657282#gs.sejj4x Olisin kuitenkin sitä mieltä, että nesteen aiheuttaman vaurio potkuriin on epätodennäköinen. Karkea arviolaskelma: Kone dumppaa 1000 l. 3 sekunnin aikana. Jos oletetaan, että dumppausalueen leikkauksen pinta ala on 1m2. ja koneen nopeus 300km/h. Kone liikkuu 300 metriä. (300km/h = 100 m/s ) Dumppauksen tilavuus on 300 m3 ja nestetta 1000l. Kuutiossa ilmaa on siis rapiat 3 litraa kerosiiniä. Laskelma on yläkanttiin. Mahtaako sammuttaa/rikkoa edes kaasuturbiinia. Mitä vahinkoa tämän kerosiini/ilmaseos voisi aiheuttaa Reaperille. Ei mitään? Mika Muokattu: Maaliskuu 18, 2023, käyttäjä: Mika Arkiomaa 2 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 18, 2023 (muokattu) Oma arvaukseni siitä, mitä venäläiset pilotit yrittivät saada aikaan dumppaamalla, oli ehkä yrittää sumentaa vakoojakoneen optiikkaa tahrimalla linssit kerosiinilla niin että saataisiin aikaan vakoojadronen tehtävän epäonnistuminen tai jopa pudotus jäämättä kiinni ja ilman omia tappioita jenkkien vain ihmetellessä linssien yllättävää huurtumista tai muuta mystistä vikaa. Tai vaikka jenkit epäilisivätkin jotain tihutöitä, ei kiistattomia todisteita olisi. Mahtava idea, mutta taaskin todellisuus ja puutteelliset taustatiedot aiheuttavat ärsyttäviä ongelmia; Dronessa on kameroita, joilla voi reaaliajassa nähdä myös tilannekuvaa dronen lähiympäristössä. Su-27:n hyökkäykset ja sen tekemä polttoaineen dumppaus jäi kiistattomasti dokumentteihin. Tässä on kiistettävyys kaukana. Länsimainen kerosiini haihtuu melko nopeasti ja se on varsin puhdasta. Muutama pisara kerosiinia linsseissä ei olisi muutaman minuutin kuluttua ehkä enää aiheuttanut isompia huolia kuvauksissa. Tosin venäläinen kerosiini voikin olla vähän tahmeampaa tavaraa. Polttoaineen dumppaaminen hävittäjään verrattuna hitaasti lentävän dronen päälle on ilmeisesti todella haastava temppu. Toimenpiteessä täytyisi dumpata polttoainetta kaiketi hyvin lähellä maalia hieman sen ylä- ja etupuolella mahdollisimman pienellä lentonopeudella jotta polttoainetta osuisi edes vähän droneenkin. Maali olisi syytä nähdä koko ajan sekä polttoaineen osumiseksi että yhteentörmäyksen välttämiseksi, mutta ainakaan Su-27:ssa ei näe kohdetta nokan ja lattian läpi, eipä kai juuri taaksekaan perinteiseen neukkutyyliin. Siksipä ilmeisesti hävittäjä lähestyykin videossa melko lähelle maalia samalla korkeudella ja vasta lopuksi vetää kohteen yläpuolelle näkemättä maalia, yrittäen käytännössä pelkällä hyvällä onnella saada vähän sumua dronenkin päälle. Toisella kertaa ei onni (ei taito!) riittänytkään ja jokin koneen osa kolahti ainakin dronen potkuriin, mutta varmaan muuallekin. Jos kone säilyi törmäyksessä riittävän ehjänä niin että pilotti saattoi palata kotipesään mielenkiintoiseen debriefiin, on kyseisen pilotin tuurisaldo varmaan käytetty loppuun. Ehkä hauskan saunaillan sijaan vietettiinkin lyhyt aamuhartaus saunan takana kuunnellen Wagnerin sielunmessua seitsemälle kiväärille viimeistään sen jälkeen kun jenkit julkaisivat videon. Muokattu: Maaliskuu 19, 2023, käyttäjä: Matti Hyötyniemi riittävät --> puutteelliset taustatiedot 3 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 19, 2023 (muokattu) "Aamiaisajattelu" jatkuu... Jos tarkastellaan Igorin kerosiinin dumppauksen vaikutusta teknisestä näkökulmasta niin: 1. Teoria nesteen aiheuttamasta potkurivauriosta HYLÄTTY. 2. Vaikuttaminen kaasuturbiinin toimintaan syöttämällä imuilmaan kerosiiniä. ( Lähde: Wikipedia ) Kaasuturbiini ahtimen lämpötila on reilusti alle 200C. Kerosiinin itsesyttymislämpötila on 220C. Tämän perusteella ilma-kerosiiniseos ei syttyisi ahtimessa vaan päätyisi polttokammioon. Kerosiinin ja ilman optimaalinen seos on luokkaa 1:17. Eli 1 kg kerosiiniä vaatii 17kg ilmaa. Teoriassa turbiiniin voisi mennä polttokelpoista seosta. Jonkinlainen mahdollisuus voi olla vaurioon? EPÄTODENNÄKÖINEN 3. Reaperin "sotkeminen" ilma-kerosiiniseoksella. HYLÄTTY. ( Kts. Matin perustelut ) Miksi Igor ruiskuttaa kerosiiniä, jos teknistä perustetta ei ole? Jonkinlainen demonstraatio pitää saada aikaiseksi. Siivelle lentäminen ja keskisormen näyttäminen kameralle? Soihduttaminen Reaperin takana olisi ollut näyttävämpää. Dump and Burn tempusta puhumattakaan. Niinkuin Sami totesi vaurion syynä on törmäys, jossa potkurin lisäksi peräsin melko suurella varmuudella vaurioitunut.' Alla oleva vaihtoehto on mielestäni todennäköisempi, kuin töpeksintä. Reaperin pudottaminen suoraan törmäämällä olisi ehkä huono juttu? Mitä, jos dumpataan kerosiiniä ja törmätään "vahingossa". Jos Reaper olisi lentänyt lähellä sakkauskohtauskulmaa eli hitaasti ja vajoamalla niin hävittäjän ja Reaperin nopeusero olisi ollut 70m/s. Hävittäjä olisi ollut Reaperin kohdalla 150 ms. Ilmeisesti Reaper -pilotit eivät olleet varautuneet tämän tyyppiseen ilmataisteluun. /Mika Muokattu: Maaliskuu 19, 2023, käyttäjä: Mika Arkiomaa Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 19, 2023 1 tunti sitten, Mika Arkiomaa kirjoitti: "Aamiaisajattelu" jatkuu... Jos tarkastellaan Igorin kerosiinin dumppauksen vaikutusta teknisestä näkökulmasta niin: 1. Teoria nesteen aiheuttamasta potkurivauriosta HYLÄTTY. 2. Vaikuttaminen kaasuturbiinin toimintaan syöttämällä imuilmaan kerosiiniä. ( Lähde: Wikipedia ) Kaasuturbiini ahtimen lämpötila on reilusti alle 200C. Kerosiinin itsesyttymislämpötila on 220C. Tämän perusteella ilma-kerosiiniseos ei syttyisi ahtimessa vaan päätyisi polttokammioon. Kerosiinin ja ilman optimaalinen seos on luokkaa 1:17. Eli 1 kg kerosiiniä vaatii 17kg ilmaa. Teoriassa turbiiniin voisi mennä polttokelpoista seosta. Jonkinlainen mahdollisuus voi olla vaurioon? EPÄTODENNÄKÖINEN 3. Reaperin "sotkeminen" ilma-kerosiiniseoksella. HYLÄTTY. ( Kts. Matin perustelut ) 1. Neste, siinä kuin heinänkorsikin, voi aiheuttaa vaurioita pyörivälle potkurille. Paljolti riippuu millaiseen massakeskittymän potkurin lapa kohtaa. MAHDOLLISTA. 2. Imuilman mukana tuleva neste voi a) sakata ahtimen, b) sammuttaa/sotkea/kiihdyttää palamisreaktiota palokammiossa, c) sakata turbiinin ja/tai d) aiheuttaa palotapahtuman turbiinissa/turbiinin jälkeen. MAHDOLLISTA. 14 tuntia sitten, Mika Arkiomaa kirjoitti: Karkea arviolaskelma: Kone dumppaa 1000 l. 3 sekunnin aikana. Jos oletetaan, että dumppausalueen leikkauksen pinta ala on 1m2. ja koneen nopeus 300km/h. Kone liikkuu 300 metriä. (300km/h = 100 m/s ) Dumppauksen tilavuus on 300 m3 ja nestetta 1000l. Kuutiossa ilmaa on siis rapiat 3 litraa kerosiiniä. Laskelma on yläkanttiin. Vaikka dumppauslaskelmasta voi olla montaa mieltä ja muuntokertoimista varsinkin, niin EASA CS-E antaa certifiointirajaksi vesimäärälle korkeudelle 26.300 ft 15,2 g/m3 (tietyllä pisakokojakaumalla 0,0-7,00 mm). MAHDOLLISTA. 3. "Sotkemisella" voidaa liata pintoja (kuten kameran linssi) ja saada nestettä antureiden/järjestelmien sisään (kuten pitot-staattinen järjestelmä). Näin voidaan vaikuttaa UAV:n eri järjestelmien (lennonohjaus/moottorinohjaus/muut operatiiviset järjestelmät) toimintaan ja mahdollisesta aiheuttaa haittaa operatiiviselle toimitakyvylle. MAHDOLLISTA. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 19, 2023 (muokattu) Amerikkalaiselta uutiskanavalta lainaus : Frame ::46 propeller has paint on it and then in frame 1::04 all the paint is missing from the propellers. I dont think so. Onko näin ? Muokattu: Maaliskuu 19, 2023, käyttäjä: Pekka Aatolainen Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 19, 2023 Vaurioituneen lavan lisäksi Reaperin toinen lapa on lepuuttunut, jolloin työntövoima ei enää riittänyt ilmassa pysymiseen. Mahdollisesti vaurioituneen pyrstön osa olisi osunut potkuriin. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 20, 2023 (muokattu) Tervehdys ! Tuntui vähän siltä, että aihe olisi loppuun kaluttu. Ei ole. Määrittelisin luovasti ilmailukeskustelun aiheesta X "Mandelbrotin joukoksi". Eli selkokielellä fraktaaliksi. Fraktaalille ei ole täsmällistä määritelmää, mutta erään luokituksen mukaan se on joukko, jonka fraktaaliulottuvuus on erisuuri kuin joukon topologinen ulottuvuus. Lähde: Wikipedia Mukavaa viikkoa /Mika Muokattu: Maaliskuu 20, 2023, käyttäjä: Mika Arkiomaa Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 20, 2023 3/18/2023 at 22.58, Matti Hyötyniemi kirjoitti: Jos kone säilyi törmäyksessä riittävän ehjänä niin että pilotti saattoi palata kotipesään mielenkiintoiseen debriefiin, on kyseisen pilotin tuurisaldo varmaan käytetty loppuun. Ehkä hauskan saunaillan sijaan vietettiinkin lyhyt aamuhartaus saunan takana kuunnellen Wagnerin sielunmessua seitsemälle kiväärille viimeistään sen jälkeen kun jenkit julkaisivat videon. Al Jazeera / Moscow Times mukaan ei menty saunan taakse, vaan lentäjät palkittiin (kunniamerkillä?). Rodney "Russia gives awards to fighter pilots involved in US drone crash" "Russia has conferred state awards on the two fighter pilots involved in the downing of a US surveillance drone that crashed into the Black Sea, the Russian Defence Ministry said, while United States officials announced that its spy flights in the region have resumed. Presenting the awards on Friday to the Su-27 jet fighter pilots, Russia’s Defence Minister Sergei Shoigu lauded their achievement in preventing the drone from flying into an area near Crimea to which Moscow has banned access." https://www.aljazeera.com/news/2023/3/18/russia-gives-awards-to-fighter-pilots-involved-in-us-drone-crash 1 henkilö tykkää tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 21, 2023 (muokattu) Tervehdys ! Loppupäätelmä: Reaperin pudottaminen ei ollut mikään onnettomuus tai vahinko. Suhoi pilotit olivat saaneet tehtäväkseen pudottaa Reaper niin, että se näyttää vahingolta. Vastaavaa toimintatapaa on nähdy lukuisissa mystisissä "onnettomuuksissa" ja ikkunasta putoamisissa viime vuosina. Perustelu: a) Kerosiinin dumppaus Videolta on nähtävissä, että Reaper ei juurikaan joudu kontaktiin kerosiinin kanssa. Jos kerosiinisumu=aerosoli oli jotenkin saatu osumaan Reaperiin niin vakavan vahingon aiheuttaminen olisi epävarmaa. Tässä tapauksessa ruiskutus tehdään takaapäin, llman merkittävää kerosiinikontaktia. Kyseessä on harhautus. Miksi ruiskutusta ei tehty edestä? Kerosiini dumppaus on poliittinen viesti. Ei signaloi aggressiosta verrattuna aseella ampumiseen. b) Suhoi / Reaper kontakti Vaativa ja riskipitoinen lentotehtävä. Reaper on komposiittiä ja Suhoi alumiinia. Suhoi on vahvempi. Reaperin lentonopeus oli riittävä sovittamaan Suhoin nopeutta. Jos kontakti olisi aiheuttanut Suhoin vaurioitumisen niin so what. Tehtävä suoritettu ja lentäjä pelastautuu. Tehtävä on mahdollisesti tehty niin, että toinen kone tekee lähestymisen ja toinen tarkkailee etäisyyttä sivulta. Radio on käytössä. Suhoin kannalta lähestyminen tehdään hitaalla nopeudella. Tällöin ollaan vastuskäyrän väärällä puolella. Kohtauskulma on suuri ja vajoamista voi kontrolloida teholla ja sauvalla. Tehdään ikäänkuin laskua. Ensimmäisellä yrityksellä haetaan tuntumaa ja toisella menee nappiin. Kaveri huutaa radiolla sivusta ohjeita. c) Jälkiseuraukset Lentäjät palkitaan ja syystäkin. Nappisuoritus. Venäjä ilmoittaa, että Mustallamerellä partioivat dronet ovat osapuolia.. Pentagonilla ei ollut mitään järkeä lähteä juupas/eipäs keskusteluun vahingosta/tahallisuudesta. Lähdet ajamaan mökille 150 km/h ja osut matkalla autoon. Onko se vahinko? Eikö homma ole aika ilmiselvä? / Mika Ps. Reaperin potkuri on ns. pusher. Miten koneen takaa tuleva kerosiiniaerosoli voisi vaurioittaa sitä? Pilvetkin on aerosolia. Muokattu: Maaliskuu 21, 2023, käyttäjä: Mika Arkiomaa 1 henkilö tykkää tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 21, 2023 4 tuntia sitten, Mika Arkiomaa kirjoitti: Videolta on nähtävissä, että Reaper ei juurikaan joudu kontaktiin kerosiinin kanssa. Tässä tapauksessa ruiskutus tehdään takaapäin, llman merkittävää kerosiinikontaktia. Kyseessä on harhautus. Miksi ruiskutusta ei tehty edestä? Kerosiini dumppaus on poliittinen viesti. Ei signaloi aggressiosta verrattuna aseella ampumiseen. Tehdään ikäänkuin laskua. Ensimmäisellä yrityksellä haetaan tuntumaa ja toisella menee nappiin. Kaveri huutaa radiolla sivusta ohjeita. Kysytkö nyt vakavissasi, miksi on helpompi osua takaa päin kuin edestä päin? Mites tieliikenteessä, onko helpompi ajaa samaan suuntaan ajavan perään, vai vastaantulevan nokkaan? Minkähän version olet videosta nähnyt, kun julkisuudessa laajemmin oleva video on leikattu poikki ennen kun suhoi pääsee edes reaperin tasalle (se ohitus, jonka jälkeen vaurioita syntyy)? Miksi "tuntumaa hakiessa" dumpattaisiin samalla? En jaksa uskoa tuohon ohjeiden antamiseen sivusta sitten pätkääkään; tai ehkä ryssä on sellaista voinut tehdä, mutta ei niistä "ohjeista" mitään operatiivista hyötyä ole tuollaisessa kohtaamisessa. 1 henkilö tykkää tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 21, 2023 Jos ensimmäisen piti osua? niin ketuikshan se meni. Ja jos toisen ei pitänyt osua? niin sama juttu... Ryssittiin joka tapauksessa . Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 22, 2023 21 tuntia sitten, Tatu Koiranen kirjoitti: Kysytkö nyt vakavissasi, miksi on helpompi osua takaa päin kuin edestä päin? Mites tieliikenteessä, onko helpompi ajaa samaan suuntaan ajavan perään, vai vastaantulevan nokkaan? Minkähän version olet videosta nähnyt, kun julkisuudessa laajemmin oleva video on leikattu poikki ennen kun suhoi pääsee edes reaperin tasalle (se ohitus, jonka jälkeen vaurioita syntyy)? Miksi "tuntumaa hakiessa" dumpattaisiin samalla? En jaksa uskoa tuohon ohjeiden antamiseen sivusta sitten pätkääkään; tai ehkä ryssä on sellaista voinut tehdä, mutta ei niistä "ohjeista" mitään operatiivista hyötyä ole tuollaisessa kohtaamisessa. Tervehdys Tatu ! Venäläisten narratiivi on se, että tarkoituksena oli kastella Reaper kerosiinillä ja törmäys oli vahinko ja tunarointia. Minä taas väitän, että tehtävänä oli pudottaa Reaper ja kerosiinin dumppaus oli lavastetta. Käytän metodina eräänlaista versiota käänteisestä todistelusta. Todistan sen, että dumppauksessa ei ollut mitään järkeä. Ei edes kunnollista yritystä. Jolloin toinen vaihtoehto eli törmääminen on tosi. a) tämäntyyppinen kerosiinikastelu ei olisi onnistuessaankaan haitannut Reaperia. ( Poislukien mahdollinen kaasuturbiinin vaurio ) b) DUMPPAUS ei törmääminen olisi ollut järkevämpää tehdä Reaperin edestä. Näin ollen tavoitteena on ollut törmätä. MOT. Miksi kerosiiniä dumpataan ensimmäiselläkin ohilennolla. Kts. narratiivi. Olisihan se voinut onnistua. Tukee narratiiviä. Video jatkuu "testikuvan" jälkeen. Suhoi vetää yläviistoon ohi. Tatu: Mikä ongelmaa olisi ollut luistattaa Suhoi Reaperin siiveltä sen eteen ja kastella kerosiinillä. Toinen Suhoi tarkkailee etäisyyttä sivulta. Aikaa menisi 2 s. Näin olisi lennettu, jos tarkoitus olisi ollut kastella Reaper kerosiinillä. /Mika Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 22, 2023 Venäjä palkitsi USA:n lennokkia häirinneet hävittäjälentäjät https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009471335.html Shoigu palkitsi lentäjät. Silmiinpistävää jälleen pilottien habitus. Toinen erittäin pulska, eivätkä mitään nuorta sukupolvea. Tätähän jo sodan alkuvaiheessa ihmeteltiin, kun ensimmäiset tappiot oli tuotu julki. 1 henkilö tykkää tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 22, 2023 1 tunti sitten, Jukka Lahtinen kirjoitti: Toinen erittäin pulska, eivätkä mitään nuorta sukupolvea. Hän oli ilmeisen hyvin sopiva tähän taran-tehtävään, sillä rinnassaan oikealla laidassa lentäjän siipien alla on myös laskuvarjohyppääjän koulutusmerkki. Rodney 1 henkilö tykkää tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 22, 2023 Tuollainen hieman tynnyrimäinen hävittäjäohjaaja kestää tositoimissa G-voimia paremmin kuin Top Gunin salskeat rantalentopalloilijat 2 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 23, 2023 (muokattu) 9 tuntia sitten, Tero Tuominen kirjoitti: Tuollainen hieman tynnyrimäinen hävittäjäohjaaja kestää tositoimissa G-voimia paremmin kuin Top Gunin salskeat rantalentopalloilijat Tervehdys ! Olen samaa mieltä Teron kanssa. Näytti siltä, että toisella kaverilla ei ole kaulaa ollenkaan. Pää oli suoraan kiinni hartiassa. Niskan nivelet ovat kai kovilla noissa hommista. Muistaakseni aikoinaan "Jumbon" pudottanut kaveri ei ollut mikään koulupoika. /Mika Muokattu: Maaliskuu 23, 2023, käyttäjä: Mika Arkiomaa Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 23, 2023 9 tuntia sitten, Tero Tuominen kirjoitti: Tuollainen hieman tynnyrimäinen hävittäjäohjaaja kestää tositoimissa G-voimia paremmin kuin Top Gunin salskeat rantalentopalloilijat Maailma ei ole oikeudenmukainen. Nyt minun pitäisi olla hävittäjälentäjä eikä silloin 45 vuotta sitten 75 kiloisena ruipelona. Seppo 1 henkilö tykkää tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
