Konetunnistusta Äänisen takana

[Raimo Heikkinen 2 474]

32 minuuttia sitten, Seppo Kohonen kirjoitti:

Olisiko sittenkin toinen näistä OH-PMJ? Löytyisikö PMJ:n weknummer jostain arkistosta?

OH-PMJ:n Wnr ei ole tiedossani. Ennen tuota toteutunutta siviilirekisteriä oli koneelle annettu sotilastunnukseksi "HE-116", mutta se ei ehtinyt maalattavaksi saakka.

Liite: KA.

[Osmo Sintonen 90]

23 tuntia sitten, Jukka Nisula kirjoitti:

On myös mahdollista, että saksalaista He 115 -konetta Suomessa huollettaessa on alkuperäinen saksankielinen korkki vaihtunut suomenkieliseksi tai vaihdettu viallisen tilalle uusi. Aika mahdotonta toki selvittää. 

Sain vinkin, että virolaisten kaukopartiomiesten partio 46/1:n tarinasta ja koneista on kirjoitettua ja tarkistettua tietoa. Löytyy Suomen Ilmailuhistoriallisen Lehden numerosta 3/2016 ja Porvali on kirjoittanut ihan hiljakkoin kirjan (Partioita Äänisen taakse?)

Jukka

Jukka, onko Siulla tai jollain muulla tuo lehti Suomen Ilmailuhistoriallinen Lehti 3/2016 ? Kiinnostaa kopio jutusta ja verrata sitä Sotaveteraanissa ilmestyneeseen versioon. Antikvariaateissa myydään Ei oota tämän lehden osalta

[Risto Suomala 71]

8 minuuttia sitten, Osmo Sintonen kirjoitti:

Jukka, onko Siulla tai jollain muulla tuo lehti Suomen Ilmailuhistoriallinen Lehti 3/2016 ? Kiinnostaa kopio jutusta ja verrata sitä Sotaveteraanissa ilmestyneeseen versioon. Antikvariaateissa myydään Ei oota tämän lehden osalta

Minulta ainakin löytyy, tekstiä on 8 sivun verran, ei liene oikein soveliasta laittaa kaikkea tänne.. Jos palataan yv:nä asiaan? - Risto

[Seppo Kohonen 311]

2 tuntia sitten, Raimo Heikkinen kirjoitti:

OH-PMJ:n Wnr ei ole tiedossani. Ennen tuota toteutunutta siviilirekisteriä oli koneelle annettu sotilastunnukseksi "HE-116", mutta se ei ehtinyt maalattavaksi saakka.

Liite: KA.

Eikös tuossa paperissa lue kuitenkin HE-115?

[Jukka Nisula 2 235]

25 minuuttia sitten, Risto Suomala kirjoitti:

Minulta ainakin löytyy, tekstiä on 8 sivun verran, ei liene oikein soveliasta laittaa kaikkea tänne.. Jos palataan yv:nä asiaan? - Risto

Minulla on kyllä kaikki SIHL-numerot, mutta jos hoidat Risto homman, niin ok, kiitos.

Jukka

[Risto Suomala 71]

5 minuuttia sitten, Jukka Nisula kirjoitti:

Minulla on kyllä kaikki SIHL-numerot, mutta jos hoidat Risto homman, niin ok, kiitos.

Jukka

Prosessi on jo käynnissä.. ☺️ Risto

[Risto Suomala 71]

Tässä viimeinen sivu em. jutusta SIL 3/2016. Artikkelin mukaan konetta olisi yritetty korjata lentokelpoiseksi pakkolaskujärven rannalla.. 

[Carl-Fredrik Geust 842]

Saksalaisten digitoimissa Venäjän Puolustusministeriön Keskusarkiston (TsAMO) asiakirjoissa (ks. https://wwii.germandocsinrussia.org/de/nodes/1-fond-500/) löytyy Itä-Karjalassa toimineen 7. Armeijan tiedusteluosaston asiakirjakokoelmassa myös sotasaaliiksi saadun He 115 (8L + IH, W.No. 2729) valokuvia.

Selostuksen mukaan kyseinen lentokone saatiin sotasaaliiksi Jung-järvellä (33 km Pudoizhsta itään) 26.11.1942, koneen nousurityksessä, matkustajina desantteja. Nousu keskeytyi johtuen epäkuntoisesta moottorista.  Kaikissa kuvissa on German docs in Russia vesileima.

Mitään tietoja OH-PMJ -koneesta ei ole löytynyt.

 

 

Muokattu: Helmikuu 6, käyttäjä: Carl-Fredrik Geust

[Carl-Fredrik Geust 842]

Tässä neljäs kuva

[Raimo Heikkinen 2 474]

4 tuntia sitten, Seppo Kohonen kirjoitti:

Eikös tuossa paperissa lue kuitenkin HE-115?

Tämä on virheellinen tieto/käsitys!  Siinä kuuluisi suluissa lukea konetyyppi (He 115). Suomalaistunnuksin varustettu lentokone tyyppi Heinkel He 115, oli tunnukseltaan HE-115, joka oli tuhoutunut jo reilua vuotta aikaisemmin, 4.7.1943. Koneen poistopaperit oli tehty 30.9.43 / 6.10.1943.

Muokattu: Helmikuu 6, käyttäjä: Raimo Heikkinen

[Jukka Nisula 2 235]

2 tuntia sitten, Raimo Heikkinen kirjoitti:

Tämä on virheellinen tieto/käsitys!  Siinä kuuluisi suluissa lukea konetyyppi (He 115). Suomalaistunnuksin varustettu lentokone tyyppi Heinkel He 115, oli tunnukseltaan HE-115, joka oli tuhoutunut jo reilua vuotta aikaisemmin, 4.7.1943. Koneen poistopaperit oli tehty 30.9.43 / 6.10.1943.

Juuri näin! Sama virheellinen merkintähän toistui "HE-59":n kanssa. On ollut ilmeisen vaikeaa kirjoittaa koneen tyyppi ja tunnus oikein asiakirjoihin, varsinkin kun ovat käytännössä "samat".

Tässä vielä Osasto Malisen sotapäiväkirjan ote, jossa 3.7.1943 merkintä HE-115:sta: Eivät palanneet.

Jukka

Muokattu: Helmikuu 6, käyttäjä: Jukka Nisula

[Mika Laakso 698]

3 tuntia sitten, Raimo Heikkinen kirjoitti:

Tämä on virheellinen tieto/käsitys!  Siinä kuuluisi suluissa lukea konetyyppi (He 115). Suomalaistunnuksin varustettu lentokone tyyppi Heinkel He 115, oli tunnukseltaan HE-115, joka oli tuhoutunut jo reilua vuotta aikaisemmin, 4.7.1943. Koneen poistopaperit oli tehty 30.9.43 / 6.10.1943

Heinkel He 115, tunnus HE-115 historiaa on etsitty mm. tässä viestikejussa. Ennenkuin 5.2.2021 se asia karkasi..

 

 

Muokattu: Helmikuu 6, käyttäjä: Mika Laakso
kirjoitusvirheen korjaus

[Mika Laakso 698]

3 tuntia sitten, Raimo Heikkinen kirjoitti:

Suomalaistunnuksin varustettu lentokone tyyppi Heinkel He 115, oli tunnukseltaan HE-115, joka oli tuhoutunut jo reilua vuotta aikaisemmin, 4.7.1943. Koneen poistopaperit oli tehty 30.9.43 / 6.10.1943.

Löytyykö tähän poistoon dokumenttia? Viitaten tuohon edellisen viestin HE-115 1/72 historiaan?

[Pasi Pirttikoski 267]

18 minuuttia sitten, Mika Laakso kirjoitti:

Löytyykö tähän poistoon dokumenttia? Viitaten tuohon edellisen viestin HE-115 1/72 historiaan?

Tälläisen tiedot itseltä löytyy ko. koneen poistoon liittyen:

[Mika Laakso 698]

Kiitos  Pasi! Liittyy 1/72 vitriiniin.

 

[Osmo Sintonen 90]

Kiitoksia osallistujille erinomaisista tiedoista ja kuvista koskien He 115 koneita.  Summaan asiaa seuraavasti: Vuoden 1995 tienoilla viettäessäni aikaa metsissä Äänisen takana sain paikallisilta tietoa SILLOIN kahdesta järvessä olevasta koneesta: Tugasozero siis HE-115 ja Jungozero saksalainen 8L+IH.  Molempien loppusijoitus on minusta vielä auki eli tiedon jyvästen keräilyä riittää. Kun karttoja katsotte Google Mapsistä niin näette, että molemmat ovat melko tiettömien taipaleiden takana. Tugasozero HE-115 eli Jenny: minusta ei ole mahdollista, että se olisi nähty Segezassa junavaunussa 1943.  Miten ihmeessä se olisi sinne viety, Arkangelin kauttako ? Etsiskelen yhtä kuvaa missä se oli vielä 1990-luvan alussa pyrstö pystyssä järvessä. Jungozero 8L+IH; melkoinen tarina, mutta kuvat on minusta selvästi otettu ennen mahdollista ? pakoyritystä. Eli pakoyritystä ei edes ole tapahtunut vaan osa ´´desanteista´´ on kaatunut vangitsemisen yhteydessä.  Jos yleensä on kaatunut vaan kaikki on teloitettu.  Saatujen tietojen mukaan kone on viety vasta 2013 liettualaisten toimesta eli tuskin sitä romutettu on, kyllä arvo on tiedetty samoin kuin Tugasozeron koneesta. Veikkaan, että molemmat pullahtavat vielä esille jostain eli sitä odotellessa...

 

[Tapio Heinomaa 355]

2 tuntia sitten, Osmo Sintonen kirjoitti:

Tugasozero HE-115 eli Jenny: minusta ei ole mahdollista, että se olisi nähty Segezassa junavaunussa 1943.  Miten ihmeessä se olisi sinne viety, Arkangelin kauttako ?

Olisiko ollut 8L+IH joka nähtiin?

"Tulitaistelun seurauksena koneen miehistöstä kuoli 3 henkilöä, joita johti aluksen komentaja Oberleutnant Helf Kurt, ja lentomekaanikko Kubala Stefan pidätettiin elossa. Lentokone, jossa oli 4 konekivääriä ja 1 tykki, siirrettiin Karjalan rintamalle."

https://sergiomaster1.livejournal.com/271713.html

[Seppo Kohonen 311]

Tykki viittaisi juurikin He 115 C -malliin. He 115 N:ssa oli vain kaksi kk:ta.

[Seppo Kohonen 311]

Kirjastosta löytyi kirja "Albatrosista Pilatukseen. Suomen sotilaslentokoneet 1918-2010" (Heinonen-Valtonen)

Siitä löytyi vielä tälläinen nippelitieto: ErP 4:n komentaja everstiluutnantti Johan "Jussi" Sovio sopi saksalaisten kanssa, että He 115 (6H+BK) ja yksi KG 200:n Arado Ar 196 (A3+AC) jäisivät Suomeen. Saksalaisten kirjanpitoon ne merkittiin tuhoutuneiksi.

Ar 196 sai tunnuksen OH-PMK. Myös tämä luovutettiin Neuvostoliittoon 16.3.1945.

[Carl-Fredrik Geust 842]

Chando-kustantajan uuden He 115 -kirjan mukaan OH-PMJ:n (ex 6H+BK) Werknummer oli 1675, ja vastaavasti myös Ilmavoimien käytössä  toiminut 6H+CK oli W.Nr. 1678.

[Seppo Kohonen 311]

Voikohan tuo pitää paikkansa, koska nuo eivät sovi tunnettujen numeroblokkien listaan: http://www.luftwaffe-zur-see.de/Seeluft/Werknummerlisten/Heinkel 115.htm

Serien-Produktion bei Heinkel in Rostock-Marienehe
bekannte Werknummerblöcke:	Versionen:
1851 - 1860	He 115 A 0
1862 - 1890, 1893 - 1894,   1898 - 1900	He 115 A 1
	He 115 A 3
3026 - 3037	He 115 A 2
3038 - 3043	He 115 N
Serien-Produktion bei Weserflug in Einswarden
1993 - 2000 + 2067 + ????	He 115 B 0
2081 - 2100, 2218 - 2227,   2243 - 2252 + 2278,   2324, 2360, 2372,   2397 - 2401 , 2407 - 2413 ,   2720 - 2724	He 115 B 1
2725 - 2754	He 115 B 2
2755 - 2790	He 115 C 1
	He 115 C 2
	He 115 C 3
3239 - 3268	He 115 C 4
-	He 115 D 0

[Tapio Heinomaa 355]

Luftwaffe-zur-see sivuston mukaan Suomeen 17.4.1943 tulleet koneet olisivat He 115 A1 Wr.nr 1875 ja Wr.nr 1878

[Carl-Fredrik Geust 842]

Seppo ja Tapio,

kiitos kommenteista! Eilen tein kiireessä virheen, anteeksi! Ko. He 115 -koneiden Werknummer-it ovat todellakin 1875 ja 1878 - oheisena ote uudesta He 115-kirjasta (ks https://www.chandospublications.co.uk/heinkel-he-115-developmental-operational-history-1937-1952/)

Muokattu: Helmikuu 25, käyttäjä: Carl-Fredrik Geust