BW-377:n Schwimmweste?

[Harri Mustonen 151]

Jäi haaviin tällaiset sodan aikana yleisesti käytössä olleet pelastuslliivit eli saksalaisittain Schwimmweste. Takaa löytyi mielenkiintoinen merkintä: BW-377.

Olin kuvitellut, että nämä olisivat kuuluneet enemmänkin lentäjien henkilökohtaiseen varustukseen kuin konekohtaiseen.

Löytyyköhän mistään tietoa tarkemmin juuri näistä liiveistä? Valmistusnumero näyttäisi olevan 522200. Kuten kuvasta näkyy on toinen numero sutattu, mutta minusta kakkonen olisi sopiva.

t. Harri

[Jukka Nisula 2 235]

Hieno löytö! Kun oikein tarkkaan katsoo, niin -377:n alla onkin lukenut alunperin -378.

BW-377 ja BW-378 olivat  LLv 24:n 4. lentueen koneita elokuussa 1942.

Ohessa SA-kuva rekvisiitaksi:  "Kaksi lentäjätoverusta. Römpötti 1942.10.01". Vasemmalla vänrikki Heikki Herrala ja oikealla vänrikki Reino Lampelto, molemmat LLv 24:n 3. lentueen Brewster-pilotteja.
 

Jukka

Muokattu: Tammikuu 27, käyttäjä: Jukka Nisula

[Harri Mustonen 151]

Kiitos Jukka!

Hyvin huomattu tuo 378! Silmä kovana näitä syynäsin ja kuvasin, mutta sitä en vain havainnut.

t. Harri

[Tapio Heinomaa 355]

18 tuntia sitten, Harri Mustonen kirjoitti:

Valmistusnumero näyttäisi olevan 522200. Kuten kuvasta näkyy on toinen numero sutattu, mutta minusta kakkonen olisi sopiva.

https://ilmailumuseo.fi/wp-content/uploads/2016/09/Kuva3_rajattu-825x340.jpg

28. Nov. 1941 valmistetun liivin Werknummer 43696
Tämän liivin numero 22200 lienee virhellinen ja korjattu 52200:ksi

Anforderz: Fl 30154-2 on myös muutettu. Alkuperäinen Fl 30154-1, jossa puhallusletkun suu- ja liitoskappale oli metalliset, kakkosessa mustaa muovia.

Muokattu: Tammikuu 28, käyttäjä: Tapio Heinomaa
lis Anforderz

[Raimo Heikkinen 2 474]

2 tuntia sitten, Harri Mustonen kirjoitti:

 

Dräger-uimaliivi BW-378:n tutkintapöytäkirjassa:

Liitteet: KA.

[Jukka Nisula 2 235]

Kiitos Raimo dokumenteista. Tässä LLv 24:n 3. lentueen sotapäiväkirjamerkintä Raition löytymisestä rannalta 28.8.1942. Lähde: KA

"Uimaliivit oli täytetty..." surullinen loppu...

Jukka

Muokattu: Tammikuu 27, käyttäjä: Jukka Nisula

[Raimo Heikkinen 2 474]

Elokuun 1942 aikana saapui Saksasta kaikkiaan 150 kpl. (75 + 75). "lentouimaliivejä". Tässä ensimmäinen erä, joka sisältänee myös vänrikki Raition liivin. 

Liitteet: KA.

[Pasi Pirttikoski 267]

Kiitos herrat, laiskuus ja usko yhteen lähteeseen kostautui juuri.

Kirjan Kohtalokkaat lennot 1939-1944 tapausselosteessa ei ole mainintaa hypystä, joten myös tapahtuma jäi minulta enempää selvittämättä. Varjotieto oli kuitenkin osunut kohdalle.

Mutta tämän viestiketjun tietojen perusteella löytyi yksi hypännyt lentohenkilökuntaan kuulunut lisää!

[Risto Suomala 71]

Olikohan niin että taistelun tuoksinassa Raition hyppy jäi huomaamatta ja meripelastustoimet jotka käsittääkseni olivat muutenkin lähes olemattomalla tasolla käynnistämättä? Elokuun lopulla merivesi ei kuitenkaan niin kylmää ole että selvitymismahdollisuudet olisivat olleet hyvät vielä tunteja jälkeenpäin.. 

[Raimo Heikkinen 2 474]

4 minuuttia sitten, Risto Suomala kirjoitti:

Olikohan niin että taistelun tuoksinassa Raition hyppy jäi huomaamatta ja meripelastustoimet jotka käsittääkseni olivat muutenkin lähes olemattomalla tasolla käynnistämättä? Elokuun lopulla merivesi ei kuitenkaan niin kylmää ole että selvitymismahdollisuudet olisivat olleet hyvät vielä tunteja jälkeenpäin.. 

Jos ei kuollut kylmään niin nestevajaukseen varmasti.

[Harri Mustonen 151]

Kiitos Jukalle, Tapiolle ja Raimolle tiedoista. Jukan tarkan havainnon ja Raimon nopeasti tekemien arkistolöytöjen kautta liiville löytyi historia.

Vähän hiljaiseksi vetää. Yhden numeron muutos kertoo karun tarinan. Tämän perusteella liivi oli 25-vuotiaan vänrikki Aaro Raition yllä hänen viimeisellä lennollaan ja tämän varasta hänet löydettiin menehtyneenä merestä. Kansallisarkiston julkisten kaatuneiden asiakirjojen mukaan kuolinsyyksi on merkitty hukkuminen.

Hankin liivin laittaakseni sen Nummelaan näytille, sillä samanlaisia käyttivät kentällä toimineet SB-lentäjät sodan aikana, mutta nyt täytyy miettiä, saisiko liivin ja sen tarinan jonnekin näkyvämmin esille.

Raitio oli innokas meikkailija. Hänestä ja miekkailuseurasta on juttua täällä: https://www.fencing-pentathlon.fi/liitto/tiedotteet/miekka-miehet-tayttaa-90-vuotta/

t. Harri

[Jukka Nisula 2 235]

Hienoa Harri, että saatiin tarina tälle liiville. Vaikkakin surullinen sellainen.

Sen verran vielä tähän BW-378 Bruusteriin, että kirjoitin yllä sen kuuluneen 4. lentueeseen elokuussa -42. Se on oikein ja perustuu Kari Stenmanin ”Kaartinlaivue - LLv 24 sodassa” -kirjaan, joka oli lähteenäni. Tässä 4. lentueen sotapäiväkirjassa (liite ja sen sivuhuomautus) mainitaan BW-378:n olleen ”lainassa” 1. lentueelle taistelun ja alasampumisen aikaan 18.8. Vänrikki Raitio oli siis 1. lentueen miehiä kun ammuttiin alas. Edit: Vai oliko sittenkään, kun mainitaan 3. lentueen spk:ssa olleen 4. lentueen mukana… 

Tuolla torjuntalennolla oli taistelussa mukana Brewstereitä ainakin Karhusen 3. lentueesta sekä 1. ja 4. lentueista ja BW-koneita mainitaan olleen taistelussa kaikkiaan peräti 16 konetta. Tutkintapöytäkirjassa on 3. lentueen päällikön kapteeni Joppe Karhusen allekirjoitus. Tämä selittää sen. 

Ohessa liitteenä ensin 1. lentueen ja sen alla 4. lentueen spk:t liitteenä. Molemmissa maininta Raitiosta. Samaten kolmantena laivueen spk, neljäs kuva on 3/LLv 24:n spk, jossa mainitaan Raition olleen taistelussa 4. lentueen mukana. Lähde: Kansallisarkisto

Näiden -378:aan kuuluneiden ehjinä pysyneiden pelastusliivien tarina jatkui ilmeisesti sitten niin, että ne luovutettiin saman lentueen -377:ään. Löytyykö siitä paperia?

Jukka

Muokattu: Tammikuu 28, käyttäjä: Jukka Nisula
korjauksia, täsmennyksiä ja liitteen lisäys

[Harri Mustonen 151]

Lainaa

Näiden -378:aan kuuluneiden ehjinä pysyneiden pelastusliivien tarina jatkui ilmeisesti sitten niin, että ne luovutettiin saman lentueen -377:ään. Löytyykö siitä paperia?

Tämä oli oletukseni aiempien dokumenttien perusteella. Tutkintopöytäkirjan, jonka Magnusson on allekirjoittanut Raition löytymistä seuranneena päivänä, liitteessä  on ilmoitettu liivin, laskuvarjon ja happinaamarin tuhoutuneen, mutta niiden edessä on jokin käsin tehty merkintä. Otettiinko ne sittenkin talteen? Raition liivi oli selostuksesta päätellen säilynyt ehjänä - miksi siis heittää sitä pois, kun ne muutenkin oli kortilla. Tämä olisi selitys sille, että liivi otettiin käyttöön BW-377:ssä. Olisi tietysti hienoa nähdä tästä joku dokumentti. Luulisi laivueessa pidetyn näistäkin kirjanpitoa, mutta toinen juttu on sitten liekö sellainen säilynyt.

Mannisen Pentin mukaan liivin numero on alun perin ollut todennäköisesti 22200. Vitonen ja musta läiskä saattavat olla hyväksymisleimoja tai sitten liivi on ehkä saanut uuden numeron 52200.

t. Harri

 

Muokattu: Tammikuu 28, käyttäjä: Harri Mustonen

[Jukka Nisula 2 235]

Juuri näin. Vänrikki Rautio ilmalla täyttyneine pelastusliiveineen löytyi jo kymmenen päivää alasampumisesta Terijoen Ollilan kylän rannasta, kesäaika, joten liivit ovat olleet varmaankin toimintakuntoiset edelleen.

Ohessa hiekkadyynirantaa Ollilasta. Kuva: finna.fi / Museovirasto

edit: Ja varmistus 4/LLv 24:n spk:sta vielä, että vänrikki Aaro Raitio oli todellakin 4. lentueen ohjaaja. Hän tuli laivueeseen vuoden -42 alussa.

Jukka

 

 

Muokattu: Tammikuu 28, käyttäjä: Jukka Nisula

[Tapio Heinomaa 355]

52 minuuttia sitten, Harri Mustonen kirjoitti:

Tämä oli oletukseni aiempien dokumenttien perusteella. Tutkintopöytäkirjan, jonka Magnusson on allekirjoittanut Raition löytymistä seuranneena päivänä, liitteessä  on ilmoitettu liivin, laskuvarjon ja happinaamarin tuhoutuneen, mutta niiden edessä on jokin käsin tehty merkintä. Otettiinko ne sittenkin talteen? Raition liivi oli selostuksesta päätellen säilynyt ehjänä - miksi siis heittää sitä pois, kun ne muutenkin oli kortilla. Tämä olisi selitys sille, että liivi otettiin käyttöön BW-377:ssä. Olisi tietysti hienoa nähdä tästä joku dokumentti. Luulisi laivueessa pidetyn näistäkin kirjanpitoa, mutta toinen juttu on sitten liekö sellainen säilynyt.

Sama puumerkki on myös Raimon laittamassa sähkeessä ja jakelusuunnitelmassa.

[Raimo Heikkinen 2 474]

Puumerkki taitaa olla Ilmavoimien Esikunta/Sotavarustusosaston toimistoupseerin A. Lunnela -sukunimen ensimmäinen ja kaksi viimeistä kirjainta. Kirjainten koukerotkin sopinevat...

Lentovarustevarikolle (Le.VV) kuuluivat uimaliivit ja laskuvarjot. Tässä Lunnelan käsialan näytettä enemmänkin, liittyen tavaravarjoihin.

Liitteet: KA.

Muokattu: Tammikuu 29, käyttäjä: Raimo Heikkinen
Lunnelan oikea sijoituspaikka

[Raimo Heikkinen 2 474]

17 tuntia sitten, Jukka Nisula kirjoitti:

Sen verran vielä tähän BW-378 Bruusteriin, että kirjoitin yllä sen kuuluneen 4. lentueeseen elokuussa -42. Se on oikein ja perustuu Kari Stenmanin ”Kaartinlaivue - LLv 24 sodassa” -kirjaan, joka oli lähteenäni. Tässä 4. lentueen sotapäiväkirjassa (liite ja sen sivuhuomautus) mainitaan BW-378:n olleen ”lainassa” 1. lentueelle taistelun ja alasampumisen aikaan 18.8. Vänrikki Raitio oli siis 1. lentueen miehiä kun ammuttiin alas. Edit: Vai oliko sittenkään, kun mainitaan 3. lentueen spk:ssa olleen 4. lentueen mukana… 

Tuolla torjuntalennolla oli taistelussa mukana Brewstereitä ainakin Karhusen 3. lentueesta sekä 1. ja 4. lentueista ja BW-koneita mainitaan olleen taistelussa kaikkiaan peräti 16 konetta. Tutkintapöytäkirjassa on 3. lentueen päällikön kapteeni Joppe Karhusen allekirjoitus. Tämä selittää sen.

Laitan päivän 18.8.1942 tapahtumista yhteenvedon, koskien Suomenlahden yllä käytyjä ilmataisteluja ja sitä edeltäviä etsintälentoja. Tiedot on kerätty Lentolaivue 24:n laivuepäiväkirjasta, josta myös liitteet lopussa. Ja kyllä - ilmataisteluun osallistui kaikkiaan 16 Brewsteriä.

11:50-12:30. BW-380/Ltn Lumme. Etsintälento, 2000 m.

11:50-12:30. BW-378/Kers Järvi. Etsintälento, 2000 m.

______________________________________________________________________________

14:45-16:45. BW-393/Ltn Wind. Torjuntalento, 2500 m.

14:45-16:45. BW-375/Ltn Savonen. Torjuntalento, 2500 m.

14:45-16:45. BW-376/Ltn Lakio.Torjuntalento, 2500 m.

14:45-16:45. BW-373/Vääp Mannila.Torjuntalento, 2500 m.

14:45-16:45. BW-374/Ylik Vahvelainen.Torjuntalento, 2500 m.

14:45-16:45. BW-377/Ylik Malin.Torjuntalento, 2500 m.

______________________________________________________________________________

16:10-18:25. BW-380/Ltn Lumme. Etsintälento, 2000 m.

16:10-18:25. BW-367/Ltn Teromaa. Etsintälento, 2000 m.

16:10-18:25. BW-383/Vääp Alho. Etsintälento, 2000 m.

16:10-18:25. BW-370/Ylik Korhonen. Etsintälento, 2000 m.

16:10-18:25. BW-378/Kers Järvi. Etsintälento, 2000 m.

______________________________________________________________________________

18:35-19:40. BW-388/Kpt Karhunen. Etsintälento, 2500 m.

18:35-19:40. BW-364/Ltm Juutilainen. Etsintälento, 2500 m.

18:35-19:40. BW-353/Ylik Huotari. Etsintälento, 2500 m.

18:35-19:40. BW-351/Kers Vesa. Etsintälento, 2500 m.

______________________________________________________________________________

19:20-21:40. BW-393/Ltn Wind. Torjuntalento, 3500 m. (Ilmataistelu, 1 kpl. HC ja 2 kpl. I-16 alas)

19:20-21:40. BW-375/Ltn Savonen. Torjuntalento, 3500 m. (Ilmataistelu, 1 kpl. I-16 alas)

19:20-21:40. BW-376/Ltn Lakio.Torjuntalento, 3500 m. (Ilmataistelu, 1 kpl. I-16 ja Pe-2 alas)

19:20-21:40. BW-373/Vääp Mannila.Torjuntalento, 3500 m. (Ilmataistelu)

19:20-21:40. BW-374/Ylik Vahvelainen.Torjuntalento, 3500 m. (Ilmataistelu)

19:20-21:40. BW-377/Ylik Malin.Torjuntalento, 3500 m. (Ilmataistelu, 1 kpl. I-16 alas)

_______________________________________________________________________________

19:35-21:25. BW-367/Vnr Roos. Etsintälento, 4000 m.

19:35 - . BW-378/Vnr Raitio. (Katosi lennolla).

______________________________________________________________________________

20:00-21:30. BW-388/Kpt Karhunen. Ilmataistelu, 2500 m. (2 kpl. I-16 + 1 kpl. Pe-2.)

20:00-21:30. BW-364/Ltm Juutilainen.Ilmataistelu, 2500 m. (3 kpl. I-16 alas)

20:00-21:30. BW-353/Ylik Huotari.Ilmataistelu, 2500 m.

20:00-21:30. BW-351/Kers Vesa. Ilmataistelu, 2500 m. (1 kpl. I-16 alas)

______________________________________________________________________________

20:10-21:25. BW-380/Ltn Lumme. Etsintälento, 3000 m.

20:10-21:30. BW-370/Ltn Teromaa. Ilmataistelu. (2 kpl. I-16 alas)

20:10-21:30. BW-383/Vääp Alho. Torjuntalento, 3000 m.

______________________________________________________________________________

20:30-21:30. BW-355/Kers Ahokas. Hälytyslento, 2500 m.

______________________________________________________________________________

Lähde: KA.

[Jukka Nisula 2 235]

28.1.2024 at 11.32, Harri Mustonen kirjoitti:

Raitio oli innokas meikkailija. Hänestä ja miekkailuseurasta on juttua täällä: https://www.fencing-pentathlon.fi/liitto/tiedotteet/miekka-miehet-tayttaa-90-vuotta/

t. Harri

Uusi Suomi, huhtikuun 14.päivä 1939. Lähde: digikansalliskirjasto.

Jukka

 

Muokattu: Tammikuu 29, käyttäjä: Jukka Nisula

[Harri Mustonen 151]

Tuli vielä mieleeni, että löytyisiköhän tuolla menetetyksi kirjatulla laskuvarjon numerolla tietoa sen uudelleen käytöstä. Siten Lunnelan merkinnät voisivat tarkoittaa, että kaikki kolme varustetta otettiin sittenkin käyttöön.

t. Harri

[Pasi Pirttikoski 267]

7 tuntia sitten, Harri Mustonen kirjoitti:

Tuli vielä mieleeni, että löytyisiköhän tuolla menetetyksi kirjatulla laskuvarjon numerolla tietoa sen uudelleen käytöstä. Siten Lunnelan merkinnät voisivat tarkoittaa, että kaikki kolme varustetta otettiin sittenkin käyttöön.

t. Harri

Käsittääkseni tuo varjo katosi. Eli hyppääjä riisui sen tultuaan veteen ja sinne se hävisi. Ainakin se on poistettu ilmavoimien luettelosta koneen mukana. Olisiko Lunnela vain kuitannut vastuualueensa materiaaliin, että asia hoidettu (=poistettu ja paperityöt tehty)?

[Raimo Heikkinen 2 474]

5 tuntia sitten, Pasi Pirttikoski kirjoitti:

Käsittääkseni tuo varjo katosi. Eli hyppääjä riisui sen tultuaan veteen ja sinne se hävisi. Ainakin se on poistettu ilmavoimien luettelosta koneen mukana. Olisiko Lunnela vain kuitannut vastuualueensa materiaaliin, että asia hoidettu (=poistettu ja paperityöt tehty)?

Samaa mieltä varjon riisumisesta vedessä.

BW-378:n jälkeen hieman myöhemmin tuhoutui ilmataistelussa Lentolaivue 6:n Tsaikka, IT-17 :

Dräger-uimaliivin poisto tapahtui ilmavoimien komentajan Lundqvistin erillisellä allekirjoituksella. (Liivi oli varmaan unohtunut poistoesitys-luettelosta).

Liitteet: KA.