Messerschmitt jäänteitä löytynyt Päijänteesta, MT-449

[Mika Laakso 698]

YLE;n TV:sarjan Vaietut arktiset sodat kakkoskauden kolmos-osassa: Vakoojien kylmä pelikenttä. Kahteen kolmeen otteeseen videota mainitaan Päijänteen pohjasta löytyneestä Bf 109 koneesta. Ohjelmassa kerrotaan koneen menneen jään läpi maaliskuussa 1953. SIH6B s.69 mukaan olisi ilmeisesti MT-449? Onkohan koneesta nostettu mitään osia ylös?

https://areena.yle.fi/1-63494037

 

 

Muokattu: Marraskuu 15, käyttäjä: Mika Laakso
Muokattu otsikkoa

[Jorma Laiho 446]

MT-449 se on Stenmanin paksun Mersu-kirjan mukaan. Tapahtui Korpilahdella 15.3.1953. Syyksi mainittu varomaton latausote matalalla ja siitä seurannut työntö pintaan. Mistäköhän tuokin on päätelty? Wikipedian lista Ilmavoimien onnettomuuksista on kovin puutteellinen. Tätä ei siitä löydy.

[Jorma Laiho 446]

Kappas vaan. Helsingin Sanomissa 16.3.1953  on hyvä selostus mistä oli kysymys. Erikoinen juttu. Ampumaleiri jäällä Korpilahdella.

Korkeus noin 20 metriä jutun mukaan, lensi ammunnan jälkeen pinnoissa järven selälle. Jään paksuus 70 cm, mutta keskirunko meni pohjaan. Moottori sinkoutui jään päällä 200m päähän. Eli palasia pohjassa. Hesarin aikakoneessa loput. Jostain löytynee tutkinta ?

[Mika Laakso 698]

SIH6b. sivu 69. Varomattoman latausotteen takia työnsi ohjaussauvaa eteenpäin  ja syöksyi matalalta jään läpi. Kuka tuonkin selvitti?

[Jukka Nisula 2 235]

Onnettomuustutkintaan perustuva yhteenveto. Lähde: Jaakko Hyvönen, Kohtalokkaat lennot 1945-1988.

Jukka

[Raimo Heikkinen 2 474]

Jotain MT:sta jäi jään päällekin. Kuvattu 16.3. - ilmeisimmin koneesta Fokker C.X. FK-114:

Lähde: KA.

 

 

Muokattu: Marraskuu 12, käyttäjä: Raimo Heikkinen

[Jukka Nisula 2 235]

Osasuurennos vuoden 1963 kartasta, Ohensaari eli Ohinsaari keskellä Juokslahtea. Noilla nurkilla Mersun jäähänsyöksy tapahtui, ammuntojen maalitaulu oli asetettu Ohinsaaren edustalle. Lähde: Maanmittauslaitos / Vanhat painetut kartat.

Jukka

Muokattu: Marraskuu 12, käyttäjä: Jukka Nisula

[Risto Suomala 71]

Tapaukseen liittyen kuulin eräältä Jämsäläiseltä ilmailuhistorian harrastajalta että ammuntoja oli ollut seuraamassa kaksi noin 10-vuotiasta poikaa rannan puusta. Törmäyksen jälkeen pojat olivat kirmanneet jäälle mutta olikin tullut kiire kotiin kun olivat järkyttyneet siitä mitä näkivät.. Toisen pojan isän veneeseen oli päätynyt mersun öljypumppu vesipumpuksi.

Muokattu: Marraskuu 12, käyttäjä: Risto Suomala
Muokattu tekstiä.

[Raimo Heikkinen 2 474]

45 minuuttia sitten, Jukka Nisula kirjoitti:

Osasuurennos vuoden 1963 kartasta, Ohensaari eli Ohinsaari keskellä Juokslahtea. Noilla nurkilla Mersun jäähänsyöksy tapahtui, ammuntojen maalitaulu oli asetettu Ohinsaaren edustalle. Lähde: Maanmittauslaitos / Vanhat painetut kartat.

Jukka

Tässä kartta maaliskuulta 1953, josta selviää maalitaulun sijainti sekä lento- ja ampumasuunta, joka on kauppias Keskisen havaintopaikkaa kohti

Liite: KA.

[Jukka Nisula 2 235]

Kiitos Raimo, hyvä selvitys tuossa piirustuksessa. Maali on ollut Karisalmessa Ohensaaren eteläpuolella ja onnettomuuspaikka on siis heti pienen Ehtama-saaren eteläpuolella idempänä.

Google Maps, avanto (runko) jäällä suunnilleen tässä kohtaa:

https://maps.app.goo.gl/SULwLmsmV61aoZeT6

Jukka

Muokattu: Marraskuu 12, käyttäjä: Jukka Nisula
linkki Google Mapsiin lisätty

[Raimo Heikkinen 2 474]

22 tuntia sitten, Risto Suomala kirjoitti:

Toisen pojan isän veneeseen oli päätynyt mersun öljypumppu vesipumpuksi.

Sodan jälkeinen pula-aika vaati kekseliäisyyttä.

Muokattu: Marraskuu 13, käyttäjä: Raimo Heikkinen

[Ari Oksanen 322]

Ilmavoimat kunnioitti myös tätä MT-449:n lentoturmaa Hawkien ylilennolla SZ-32:n muistomerkin paljastustilaisuuden yhteydessä. Turmat sattuivat Juokslahdella n. 7 km:n päässä toisistaan.

https://www.ksrespiirit.fi/category/ajankohtaista/page/2/

Muokattu: Marraskuu 13, käyttäjä: Ari Oksanen

[Jukka Nisula 2 235]

Katselin Ehtama-saaren etelänpuoleista veden syvyyttä syvyyskartasta noin 250-300 metriä saaren kärjestä, verraten Raimon laittamaan ilmakuvaan. Avannon kohdalla järven pohja on syvyyskäyrien 10 m - 20 m välissä.

Jukka

Muokattu: Marraskuu 14, käyttäjä: Jukka Nisula

[Jukka Nisula 2 235]

11.11.2024 at 21.25, Mika Laakso kirjoitti:

SIH6b. sivu 69. Varomattoman latausotteen takia työnsi ohjaussauvaa eteenpäin  ja syöksyi matalalta jään läpi. Kuka tuonkin selvitti?

Sain Pentti Manniselta mielenkiintoista Kansallisarkiston materiaalia koskien ”aseiden toimimattomuutta”, mikä mainitaan Hyvösen yhteenvedossa. 

Mutta MT-449 kohdalla onnettomuudessa ei ollut kyse monikossa "aseiden toimimattomuus". "Aseitahan", eli 2 x MG 131 ja 1 x MG 151/20 ei ollut asennettu.

Dokumenttien mukaan koneessa oli onnettomuuden sattuessa vain yksi 7,7 mm Browning-harjoitusase asennettuna 20 mm MG 151:n lavetilla. 

P. Manninen kirjoittaa: ”Browningin patruunat olivat vanhoja ja asekin oli taipuvainen häiriöihin. Kuvassa näkyvän latausvaijerin kiskominen kumartuneena saattoi harhauttaa ohjaajan maahan osuvalle lentoradalle. Lisäksi MT:n ohjaussauvakin oli ikävästi tiellä.”

Kuvassa näkyy tuo kahva ja latauskaapeli.

Jukka

Muokattu: Marraskuu 14, käyttäjä: Jukka Nisula

[Mika Laakso 698]

14.11.2024 at 15.59, Jukka Nisula kirjoitti:

Katselin Ehtama-saaren etelänpuoleista veden syvyyttä syvyyskartasta noin 250-300 metriä saaren kärjestä, verraten Raimon laittamaan ilmakuvaan. Avannon kohdalla järven pohja on syvyyskäyrien 10 m - 20 m välissä.

Tuossa TV-ohjelmassa sukeltajat kertoivat sukellussyvyyden olleen 35-42metriä?

[Jukka Nisula 2 235]

2 tuntia sitten, Mika Laakso kirjoitti:

Tuossa TV-ohjelmassa sukeltajat kertoivat sukellussyvyyden olleen 35-42metriä?

Laitoin syvyyskartan, johon merkkasin suunnilleen avannon etäisyyden, mikä on merkitty Raimon laittamaan ilmakuvaan. 50 metrin syvänne on hieman etelämpänä. Toki kone on voinut liikkua syvemmälle tuonne 20 metristä eteenpäin.

Jukka

[Marko Rintanen 143]

Minulta löytyi tuollaiset kaapista, pienen saatelapun kera. 

[Raimo Heikkinen 2 474]

21 tuntia sitten, Marko Rintanen kirjoitti:

Minulta löytyi tuollaiset kaapista, pienen saatelapun kera.

Oletko paikallistanut sijainnit, kuuluvatko ehkä aseeseen?

Liitteet: Kansallisarkisto.

[Seppo Kohonen 311]

Aseissa tuskin on käytetty alumiiniosia.