md-80 nousukiidoista.

[Vieras]

Eka viestini    Matkustin viime lauantaina Helsingistä Vaasan kautta Kokkolaan, koneena oli finnairin md-82(OH-LMY). Mielestäni koneen nousukiidot olivat erittäin lyhyitä, varsinkin Vaasasta noustessa. Vantaalta lähtiessä kone oli melko täynnä ja oletin, ettei se kovin nopeasti kiihtyisi/nousisi. Tuntui kuin koneen nokka olisi muutamassa sekunnissa noussut huomattavasti pystyyn,(siis nousukiidon alettua). Mistäköhän tässä on kyse, olen useita kertoja matkustanut kyseisellä konetyypillä, enkä aikaisemmin ole tämmöistä ilmiötä huomannut. Toivottavasti tämä ei jäänyt viimeiseksi lennoksi tällä konetyypillä Finnairin väreissä, md80 on  yksinkertaisesti paras!!

[Guest aircraftphotos]

Mad dog is mad dog with two mad pilots on the dog-compartment!

 

RIGHT STUFF!!!

 

Oikeesti, pienellä pöltsikkämäärällä lähtee kyllä hätäseen....

 

MÄD-LATE

 

[Mikko J Köykkä 0]

Eli suomeksi: vehkeessä on kunnon moottorirt, ei mitään nuhapumppuja, niillä kyllä saadaan rautaa taivaalle. Nopeasti ja korkealle. Jos nousuja katselee, niin MD:t nousevat jyrkemmin, (kuullostavat, savuttavat, ...) kuin jotkut bussit.

[Jukka Palander 0]

Osasyynä näihin jyrkkiin nousuihin voivat myös olla takana rungossa kiinni olevat moottorit eikä siivessä roikkuvat meloonit?  Korjatkaa jos olen väärässä. 

[Niko Fernandez 0]

Eli suomeksi: vehkeessä on kunnon moottorirt, ei mitään nuhapumppuja, niillä kyllä saadaan rautaa taivaalle. Nopeasti ja korkealle. Jos nousuja katselee, niin MD:t nousevat jyrkemmin, (kuullostavat, savuttavat, ...) kuin jotkut bussit.

 

Niinpä! tohon vois vielä lisätä sen, että MD-80 päihitää (tyhjänä) MIG-21 nousussa. Noi moottorit on aika tehokkaat mutta hyvin epätaloudelliset verrattuna Bussiin.  Osasyynä tähän tehoon, on että JT8 on melko pieni ohivirtaus suhde en tiedä tarkkaan mutta bussiissa on jotain 2:10 (korjatkaa jos olen väärässä).Yks mekaaniiko sano kerran että MD-80 kuluttaa, polttoainetta saman verran rullaamiseen ja nousuun ku esimerkiksi ATR koko lennon aikana (kaikkine vaiheineen).

 

[Jukka Siirilä 80]

Niinpä! tohon vois vielä lisätä sen, että MD-80 päihitää (tyhjänä) MIG-21 nousussa.

 

Kuulostaa aika uskomattomalta. Olisko faktaa lyödä pöytään?

[Niko Fernandez 0]

No! näin väittivät Finnairin Tekniikassa! Siis insinöörit

 

 

[Guest avrorj85]

No niihin insinööreihin ei kyllä pidä uskoa................

[Jukka Siirilä 80]

Juuri tarkistin, että MIG-21BIS nouskyky merenpinnan tasolla on 7200 m / min eli 23 622 ft/min. Joten jos md-80 pistää tuosta paremmaksi, niin ihmettelen.

[Niko Fernandez 0]

No niihin insinööreihin ei kyllä pidä uskoa................

 

totta

 

[Vieras]

Lähinnä ihmetytti se kun koneen nokka lähti ylös melkein heti, eikä nopeutta ollut vielä paljoakaan n.100-150km/h. Takarenkaat oli  maassa nokan ylösvedon jälkeen melkein 10 sekuntia

[Olli Keijonen 0]

Lähinnä ihmetytti se kun koneen nokka lähti ylös melkein heti, eikä nopeutta ollut vielä paljoakaan n.100-150km/h. Takarenkaat oli  maassa nokan ylösvedon jälkeen melkein 10 sekuntia

Veikkaisin, että nopeutta oli tuossa vaiheessa jo rutkasti enemmän, mutta koneen ikkunasta ulos katsoessa sitä on hyvin vaikea arvioida. MD80:ssä takapyörät ovat aika takana, joten tuntemus on hyvin erilainen riippuen siitä istuuko ihan takana vai koneen etuosassa.

[Niko Fernandez 0]

Niin kyllähän se jossain 200km/h nopeudella nousee, jos on kevyt kone.

[Sami Puro 599]

Niinpä! tohon vois vielä lisätä sen, että MD-80 päihitää (tyhjänä) MIG-21 nousussa.

 

Vaikka tuollaista "insinööri-varmaa" tietoa onkin, niin sentään jonkunlaista pientä mietintää näihin "varmojen faktojen" heittelyyn, kiitos..... Miggi nyt sentään on yksipaikkainen hävittäjäkone josta aikamoiset tehot löytyy.

[Tero Partanen 1]

Tsekatkaapa joskus miltä 757 näyttää tyhjänä ja jos sattuu olemaan vielä "contaminated runway", jolloin varmuudella on full power takeoffi... Päihittää tehoreservissä jopa mädärin.

 

Ja aloittajan kysymykseen vois vastata, että kyseessä on varmaankin ollut erittäin kevyt kone, ja ehkä myös veden vallassa ollut kiitotie, jolloin on käytössä ollut täysi teho. Lähtee melko äkäseen..

 

Tero

[Timo Pöntinen 0]

esim. HKG/SIN-BKK legeillä ei useinkaan plataa turhia kulutella.

 

Juu toivottavasti platan puolella ei kauheesti kiihdytellä..

 

Mutta vielä kasikymppisen nousuista. Simussa tuota mädäriä on parisentuntia tullut kepitettyä, joten siltä pohjalta voin sanoa pari kommenttia. Helposti kevyellä koneella saa alkunoussussa nokan 20 asteen kulmaan ANU, ja tuollon pystynopeus saattaapi olla välillä 3500-3800 ft/min, jopa enemmän. Koskaan en ole noita niin tarkasti katsellut, mutta hätäseen saa antaa uutta tehoasetusta, kiskoa laippoja ja kaarrella sid:llä kun mädärillä mennään. Myöhemmin sitten VNAV/IAS antaa pystynopeudeksi noin 1200ft/min kun konetta aletaan kiihdyttelemään... Mutta kokonaisuudessaan hätäistä menoa!

 

"Tosielämän" esimerkki vielä: Tyhjällä koneella lensin alkuviikosta Pristiinaan, MaikkiGolffi oli iloisesti jo EESTI:n kohdalla pinnalla 300!

 

(Muistutetaan nyt vielä, että nämä "faktat" siis simukokemuksella. Eihän se oikea kone ole, mutta antaa hieman osviittaa...)

[Jukka Nisula 2 275]

Googlella löytyi tämä tieto, simulaattorilinkki  taitaa olla myös:

 

MD-80-sarja:

 

ROC Rate Of Climb Below 10,000 ft max. 4000 fpm @ 250 kts

 

http://www.md80.it/OLDFILES/downloads/MD80POH.html

 

Eli pitäisi aika lailla paikkansa sun "kokemuksiin" simulla, eli tässä max. 4000 jalkaa/min.

 

Ja sitten tässä toisessa linkissä kerrotaan "maximum rate of climb" DC-9-30 -sarjalle 14,7 m/s eli se tekee 882 metriä/min = n.2670 f/min. En tiedä millä kuormalla laskettu.

 

http://www.flybernhard.de/ueb_eng.htm?http://www.flybernhard.de/md80_e.htm

 

Voisiko joku vahvistaa, että onko nämä tiedot suht koht paikkansa pitäviä?

 

Jukka

[Janne Andersson 0]

Eli suomeksi: vehkeessä on kunnon moottorirt, ei mitään nuhapumppuja, niillä kyllä saadaan rautaa taivaalle. Nopeasti ja korkealle. Jos nousuja katselee, niin MD:t nousevat jyrkemmin, (kuullostavat, savuttavat, ...) kuin jotkut bussit.

 

No kaippa tuohon vaikuttaa myös järjestelmät jonkin verran. Bussit nousee pikkuhiljaa leveleille, kun mädäri painaa täysii läpi.

[Guest JaniLeskinen]

Niinpä! tohon vois vielä lisätä sen, että MD-80 päihitää (tyhjänä) MIG-21 nousussa. Noi moottorit on aika tehokkaat mutta hyvin epätaloudelliset verrattuna Bussiin.  Osasyynä tähän tehoon, on että JT8 on melko pieni ohivirtaus suhde en tiedä tarkkaan mutta bussiissa on jotain 2:10 (korjatkaa jos olen väärässä).Yks mekaaniiko sano kerran että MD-80 kuluttaa, polttoainetta saman verran rullaamiseen ja nousuun ku esimerkiksi ATR koko lennon aikana (kaikkine vaiheineen).

 

Jyrki Laukkasen MiG-21 kirjassa kerrotaan seuraavaa. MiG-21BISin nousuaika 10.000 metriin on vähän alle 3 min. Kello pannaan käymään kun jarrut irrotetaan. Paras nousukyky merenpinnan tasolla 225 m/s. Itse olen käynyt MiG-21F tyyppikurssin ja muistelen että sielläkin puhuttiin saman luokan nousuajoista. Joten on siinä MD:llä tekemistä jos meinaa MG:n vauhdissa pysyä.

 

[Guest MadDogFo]

Joskus on tullut kellotettua kevyellä koneella jarrujen vapautuksesta pinnalle 360 12 min.

Vielä alle pinnan 200 nousee hyvinkin 3500-4000fpm nopeudella 335kts.

Sellaisen vertauksen olen kuullut, että MD päihittäsi Hawkin nousukyvyssä, tuskin Migiä.

 

[Teemu Siren 0]

Ei se kyllä Hawkillekaan pärjää, ei mitenkään.

 

Onkos nuo sinun omat kellotukset cockpitissä tehty vai näyttöpäätteen ääressä? Luvut vaikuttavat hyvin todenmukaisilta. Tosin tuo roc 4000ft/min F200 alkaa varmaan olla kyllä hiinä ja hiinä.

[Guest MadDogFo]

Tehty ihan ohjaamossa noin 44t painavalla koneella.

 

[Jukka Nisula 2 275]

Tehty ihan ohjaamossa noin 44t painavalla koneella.

 

 

Kiitoksia vahvistuksesta ja tehtynä ihan oikeassa elementissä...

 

Jukka ( kokemusta lähinnä mopulla "kinnaamisesta"... )

[Guest raimo]

Lähes kaikentietäjä Wiki väittää että Hawk nousee max. 2835 m/min joka ompi

suunnilleen 9300 ft/min. 

http://fi.wikipedia.org/wiki/BAe_Hawk

 

Ja tuolta löytyy varmistus:

http://www.aeroflight.co.uk/types/uk/bae_systems/hawk/hawk1.htm

merenpinnalla max kiipeilykyky on kuin onkin 9300 ft/min.

Että ei se hullu koira ihan pärjänne. 

 

 

[Juha Stenberg 0]

...

Että ei se hullu koira ihan pärjänne.   

 

 

Vai että ei muka pärjää?