Mielipidekysely AIS-sivujen NAV/WRNG-kartasta

[Tero Poutia 0]

Nyt tiukka kysely tuolla AIS-sivuilla olevasta ammuntakartasta ja sen käytettävyydestä lennonsuunnitteluun.

Eilen (3.1.06) kyseisestä kartasta poistettiin rantaviiva jotta kokoa on saatu pienennettyä 240kb -> 180kB.

Allekirjoittanutta kiinnostaisi tietää minkälaisia mielipiteitä kyseinen muutos täällä herättää ja muutenkin voitte laittaa kommentteja kartan käytettävyydestä etc.

 

[Pekka Puhakka 0]

Mun mielestä käytettävyys putosi olennaisesti ainakin VFR-lentämisen kannalta rannikon tuntumassa. Voisi mieluummin vaikka poistaa nuo ATS-reitit, tosin sitten tilanne taas huononee mittariliikenteen kannalta. Minkä vuoksi moinen koon säästö on tarpeellinen? Voisiko rantaviivaa esittää karkeammalla tarkkuudella?

[Tero Poutia 0]

Tarkoituksena oli pienentää pdf-dokumentin kokoa koska oli tullut valitus latausajasta heikommalla koneella/yhteydellä.

En osaa sanoa muuttaako tuo latausaikaa kovinkaan paljon ja toinen pointti on myös se että tieto on saatavissa tekstipohjaisena bulletiinina ja tuo kartta on ikäänkuin helpottamassa ampuma-alueiden sijainnin hahmottamisessa.

[Sami Puro 599]

Jos tuon pdf-formaatin saisi muutettua vaikka jpg:ksi tai giffiksi niin olisi ihan kiva, kun aina välillä muutamat koneet tahtovat mennä turhan juntturaan tuosta pdf:n avaamisesta suoraan nettiselaimeen (taitaa olla Acrobatin / ko. tietokoneen vika, mutta hitusen ärsyttävää silti). Värejä tai muitakaan yksityiskohtia tuossa ei niin paljoa ole, joten en usko että kuvan tiedostokoko mikään suuri olisi ja onhan sääosiossakin SWC myös kuvatiedostona.

 

Oikeastaan kyllä minäkin mielellään nuo rantaviivat tuossa pitäisin, vaikka lentokenttien perusteella kyllä maan/meren hahmottaa osapuilleen.

[Guest raimo]

Jos tuon pdf-formaatin saisi muutettua vaikka jpg:ksi tai giffiksi niin olisi ihan kiva, kun aina välillä muutamat koneet tahtovat mennä turhan juntturaan tuosta pdf:n avaamisesta suoraan nettiselaimeen (taitaa olla Acrobatin / ko. tietokoneen vika, mutta hitusen ärsyttävää silti). Värejä tai muitakaan yksityiskohtia tuossa ei niin paljoa ole, joten en usko että kuvan tiedostokoko mikään suuri olisi ja onhan sääosiossakin SWC myös kuvatiedostona.

 

Oikeastaan kyllä minäkin mielellään nuo rantaviivat tuossa pitäisin, vaikka lentokenttien perusteella kyllä maan/meren hahmottaa osapuilleen.

Juu, pdf-ei ole hyvä tiedostomuoto internetissä, eikä muuallakaan... Acrobaatti on liian raskas /kaatumatautinen sovellus. Koskapa tuossa kartassa ei ole paljon värejä, ja muutenkin vähän informaatiota niin png -kuvamuoto lienee paras. Tiedostokoko jäänee pienemmäksi kuin pdf:nä.

Testaan...

 

 

Edit: 44kt (220 väriä käytössä, värimäärän saa 16:sta kun piirtelee kuvan siten jo alkuperäisenä, jolloin koko putoaa huomattavasti tuostakin)

[ attachment removed ]

 

[Mikko Kallas 0]

Juu, pdf-ei ole hyvä tiedostomuoto internetissä, eikä muuallakaan...

 

Kyllä se on silloin hyvä tiedostomuoto, kun sitä käytetään siihen, mihin se on tarkoitettu.  Eli kun halutaan jakaa tulostettavia tiedostoja, jotka näyttävät samalta riippumatta siitä, kuka ne tulostaa ja millä laitteella.  Sopii siis mainiosti netistä ladattavien kaavakkeiden ja esitteiden (yms. sellaisten dokumenttien, joissa on taitettua tekstiä ja kuvia) jakamiseen. Ikävä kyllä liian usein törmää siihen, että netissä jaetaan tietoa PDF-muodossa, vaikka soveltuvampiakin tiedostomuotoja olisi tarjolla.

 

Rantaviivasta: mielestä sen näkeminen helpottaa kartan hahmottamista aika paljon... Finland FIR kun muodostaa hämäävästi Suomi-neidon muotoisen alueen, joka saattaa vähän johtaa harhaan...

 

MikkO

[Tuomas Kuosmanen 51]

Ongelmat PDF:n kanssa ja Acrobatin kaatuminen johtuvat yleisimmin siitä Acrobat -pluginista selaimessa. Vaihtakaa selaimen asetuksista se Acroread-plugini pois päältä, jotta PDF aukeaa ihan erilliseen Acrobat Readeriin niin kaikki nuo ongelmat ovat historiaa. Se plugin on tyhmin asia mitä Adobe on koskaan tehnyt koska se on buginen, hidas ja kaataa selainta usein. Varsinkin vähän hitaammassa koneessa missä on vähemmän muistia, siitä on iso apu kun tuon pluginin poistaa käytöstä.

 

PDF formaattina on ihan hyvä ja oikeasti, tehkää mielummin niin kuin Forecan ilmailusääpalvelussa on - SWC-karttahan on GIF-tiedosto, ja sivulla on samalla linkki PDF-versioon. Netissä katseluun se GIF toimii hyvin, mutta paperille tulostettuna ilman muuta haluaisin pdf-version mahdollisimman selkeänä ja informatiivisena.

 

Ainakin itse kyllä kaipaan tuohon rantaviivoja. 60 kilotavun säästö aiheuttaa paljon isomman vahingon informaation ymmärrettävyden kanssa. Tuo FIR tosiaan muistuttaa maantieteellistä karttaa ja on siksi erittäin hämäävä ilman rantaviivaa.

 

//Tuomas

 

[Guest ILmoKKA]

Ongelmat PDF:n kanssa ja Acrobatin kaatuminen johtuvat yleisimmin siitä Acrobat -pluginista selaimessa. Vaihtakaa selaimen asetuksista se Acroread-plugini pois päältä, jotta PDF aukeaa ihan erilliseen Acrobat Readeriin niin kaikki nuo ongelmat ovat historiaa. Se plugin on tyhmin asia mitä Adobe on koskaan tehnyt koska se on buginen, hidas ja kaataa selainta usein. Varsinkin vähän hitaammassa koneessa missä on vähemmän muistia, siitä on iso apu kun tuon pluginin poistaa käytöstä.

 

 

//Tuomas

 

 

Paljon kiitoksia Tuomas, loppui meikäläisen koneenkin PDF-kaatuilu heti kun ruuvasin Firefoxista tuon plugin:n pois käytöstä. Suosittelen muillekin samasta ongelmasta kärsiville...

 

-Ilkka

[Lauri Lahtinen 3]

Paljon kiitoksia Tuomas, loppui meikäläisen koneenkin PDF-kaatuilu heti kun ruuvasin Firefoxista tuon plugin:n pois käytöstä. Suosittelen muillekin samasta ongelmasta kärsiville...

 

-Ilkka

 

Samoin täällä päin Operasta. Kiitokset! =)

[Tuomas Kuosmanen 51]

Joo, se plugini on ihan kauhea. Voisin veikata että se on perimmäinen syy ongelmaan myös tällä henkilöllä jonka kone on "liian hidas" tuon kartta-pdf:n lataamiseen alunperinkin.

 

//Tuomas

 

[Guest Lare43]

Tahtoo rantaviivan takaisin. Ei tuo ole enään kartta, tuo on peitepiirros.

Edellinen oli kartta ja se iskeytyi yhdellä vilkaisulla suoraan ymmärrykseen.

 

Jos tiedostokoko on "liian suuri", niin tuossa edellä oli jo vihjeitä miten sen voi pienentää, vieläpä oleellisesti, ja rantaviivan kera.

 

/Lare

 

[Tom Häggblom 0]

Kyllä se rantaviiva minusta auttaa aika paljon alueiden hahmoittamista. Tosin lennolla niiden tarkat rajat katsotaan tietenkin VFR-kartasta. Mutta helpompaa aina on jos helposti näkee mitkä alueet sattuu reitille. Itse yleensä tulostan paperille aktiivisten alueiden kartan, joten se on sitten kätevästi mukana muiden sää- ja lennonvalmisteludokumenttien mukana.

[Janne Hannula 6]

60 kilotavun muutos on kyllä aika merkityksetön. Jos on NIIN hidas nettiyhteys ettei jaksa odottaa niin olisi ehkä syytä pitäytyä perinteisissä toimintatavoissa.

 

Offtopic, mutta mistäs te oikein noita plugin-asetuksia pääsette säätämään? (Firefox)

[Tuomas Kuosmanen 51]

Offtopic, mutta mistäs te oikein noita plugin-asetuksia pääsette säätämään? (Firefox)

 

Preferences -> Downloads -> Plug-ins ?

[Jukka Rissanen 0]

Nyt tiukka kysely tuolla AIS-sivuilla olevasta ammuntakartasta ja sen käytettävyydestä lennonsuunnitteluun.

Eilen (3.1.06) kyseisestä kartasta poistettiin rantaviiva jotta kokoa on saatu pienennettyä 240kb -> 180kB.

Allekirjoittanutta kiinnostaisi tietää minkälaisia mielipiteitä kyseinen muutos täällä herättää ja muutenkin voitte laittaa kommentteja kartan käytettävyydestä etc.

 

 

Minun mielestäni kartta on erittäin informatiivinen ja hyödyllinen apuväline lennonsuunnittelussa. Ja kyllä karttaan kuuluu myös rantaviiva (taisi tänään 5.1. jo ollakin siellä takaisin). Ei viivassa tarvitse jokaista niemeä ja notkoa näkyä, mutta karkeallakin tasolla se kyllä auttaa hahmottamisessa.

 

- Jukka -

 

[Tero Poutia 0]

Tämänpäivän kartassa ei vielä rantaviivaa ole, onhan sulla Jukka varmasti oikean päivän kartta? 

Mutta palautetta on laitettu ja katsotaan mitä asiassa voidaan tehdä.

[Janne Hannula 6]

Preferences -> Downloads -> Plug-ins ?

 

Suomenkielinen (ja v1.5), enkä kyllä itse löytänyt mitään edes tuohon viittaavaa...

[Guest raimo]

Suomenkielinen (ja v1.5), enkä kyllä itse löytänyt mitään edes tuohon viittaavaa...

Kuva selventänee:

[ attachment removed ]

Eli Menusta Tools -> Options ja sitten kuvan mukaan.

Lienee suomenkielisessä Työkalut -> Asetukset

 

[Tero Poutia 0]

No niin, rakentavan palautteen jälkeen rantaviiva palautetaan tänä iltana tehtävään karttaan.

Seuraavan nettisivujen päivityksen yhteydessä ammuntakartta-linkkiin laitetaan pdf-logo jonka pitäisi herättää siihen että sivun latautuminen voi hieman kestää.

Kokeilimme tuota .png muotoa ja koko tippui 200kb -> 170kb, jolloin kuvan karkeus samalla lisääntyi.

Laitetaan muhimaan josko tulevaisuudessa känny/PDA käyttö lisääntyy ja halutaan hieman pienempää tiedostokokoa.

 

Edit: Tuon eron png:n ja pdf:n välillä huomaa siis tulostettaessa, netti käytössä ei niinkään.

[Sami Puro 599]

Sinänsä tuon kuvatiedoston käyttämisessä ei niinkään ole kyse tuosta (näillä yhteysnopeuksilla minimaalisesta) tiedostokoon säästöstä, vaan avaamisen helppoudesta. Kuvatiedosto kun ei erillistä acrobatti-ohjelmaa tarvitse vaan aukeaa nopeasti suoraan selaimeen.

 

Ja koska tuo kartta ei kuitenkaan ole se ainoa väline sen vaara-alueen määritykseen, niin pdf:n vektorigrafiikan tasoista 500% zoomattavuutta ei minun mielestä tarvita tuossa kuvaversiossa.

[Janne Hannula 6]

Kuva selventänee:

 

Kiitos havainnollistavasta kuvasta! Iteki ajattelin että ehkäpä se on tuolla, mutta tilanne on semmoinen että mulla on näköjään koko lista täysin tyhjä ??? .

[Tuomas Kuosmanen 51]

Ja koska tuo kartta ei kuitenkaan ole se ainoa väline sen vaara-alueen määritykseen, niin pdf:n vektorigrafiikan tasoista 500% zoomattavuutta ei minun mielestä tarvita tuossa kuvaversiossa.

 

Webissä joo se kuva voi olla pienempi, mutta nuo on ihan kiva tulostaa mukaan lennolle. Sen takia tuo PDF on ihan kiva olemassa kun se kuitenkin nyt on jo teknisesti toteutettu. Nettiin voisi toimia GIF-kuva ehkä parhaiten - tai PNG (jonka eri muotoja kokeilemalla (256-värinen vs "miljoonat värit" jne) voi vaikuttaa paljonkin kuvan kokoon. Noista web-jutuista ja grafiikasta jotain tietävänä voin kyllä mielelläni auttaa jos tarvetta on. Ilmailulaitoksen nettipalvelut ovat varsin mukavasti lisääntyneet tässä viime aikoina ja niiden kehittäminen vielä parempaan suuntaan harrastajankin kannalta olisi ihan kiinnostava homma.

 

//Tuomas

 

[Tero Poutia 0]

Kiitoksia kaikille palautetta antaneille!

Pientä viilausta noille sivuille on tulossa ja mietinnän alla on mm mahdollisuus kahteen linkkiin joista toinen olisi png ja toinen pdf tulostusta varten.