Spottauskameraksi?

[Guest clooni]

Joo. Tilanne on se, että kuvaaminen kyllä kiinnostaa. Kohteena lähinnä luonto/maisemat. Syksymmällä tuli lentokoneet myös kuviin mukaan, ja kyllä sitä vanhahkolla pokkarillakin (Canon PS A70) sai omia silmiä miellyttäviä kuvia aikaseks jotenkuten.

Maksimi polttoväli kun tuossa pokkarissa vastaa 105 milliä, niin eipä sillä turhan lähelle kohteita pääse ja 3,2 megapikselillä ei ole varaa ampua ohi kovin paljoa.

 

Yökuvaus kiinnostaa myös melkolailla paljon ja siinäpä järkkäri taitaa kennokoon ja siitä seuraavan vähemmän kohinan takia peitota pokkarin kuin pokkarin. Aikamoista puuroa tuolla mun pokkarilla saa pimeällä aikaseksi, mutta tietysti onnistuneitakin otoksia mahtuu mukaan.

[Guest B757]

Eiköhän tuo luonto/maisemat jo pelkästään ole järkkärinarvoisia 

[Guest B777]

Eiköhän tuo luonto/maisemat jo pelkästään ole järkkärinarvoisia 

 

Juuri näin, Odo laitas se sun tipukuvas näytille...

[Olli Vainio 3]

Juuri näin, Odo laitas se sun tipukuvas näytille...

 

EDIT: paremmin säädetty versio näytille.

[Guest B777]

Odo on pelimies. Kuvaki ois tarkempi jossei ois suora re-size 1024 versiosta. (Asiaa en tiedä mutta siltä se nopeesti analysoituna vähä vaikuttais ???)

[Olli Vainio 3]

Kuvaki ois tarkempi jossei ois suora re-size 1024 versiosta. (Asiaa en tiedä mutta siltä se nopeesti analysoituna vähä vaikuttais ???)

Oikeassa oot.

[Tuomas Kuosmanen 51]

Jep. Ihan hieno, vielä kun olisi toinenkin siipi tullut näkyviin, olisi mukavampikin jopa. Elukkakuvaus on kyllä siitä mielenkiintoista että harvoin ne tulevat jonossa kuin pienen talon pors.. eikun airbussit laskuun.

 

//Tuomas

 

[Guest Henkka]

Juu, kyllä järkkäri on omiaan konespottaukseen ja jos haluaa ottaa muutenkin tilannekuvia, eli liikkeen vangitsemiseen. Itsellä on (Nikon Coolpix 8800) pokkari, mikä tekee mielestäni pokkariksi erinomaista jälkeä, mutta sen kantapäitä on hitaus kun halutaan liikettä kuvata. Ja tarkennuskin voisi olla parempi.

Itse en kuvaile kentillä, mutta olen toki käynyt kokeilemassa ja kyllä sillä saa hyvissä olosuhteissa ihan kelpojakin kuvia, mutta onnistumisprosentti on varmasti järkkäriin verrattuna huono.

Kun taas kuvaan enemmän maisemaa/luontoa, niin tuo soveltuu jo paljon paremmin siihen. Tuollaiset lintukuvat ovat toki vain haaveissa, mutta muuten pärjää aika mainiosti. Kunhan vain hieman miettii, miten kuvaa. Hätäisen kamera pokkari ei ole jos olosuhteet eivät ole hyvät.

 

Eli nimenomaan spottauskameraksi ei kannata hankkia pokkaria. Etenkään jos hinta nousee lähelle sitä rajaa, että sillä saa järkkäripaketin.

Itse mietin pitkään, kun 8800 maksoi vielä keväällä 800-900€. Olen yhä kameraan tyytyväinen, nimenomaan kompromissina.

Mutta toki seuraava askel voi olla jo sitten järkkärimaailmaan siirtyminen. Etenkin, kun olen huomannut pitäväni kuvaamisesta todella paljon.

Jos on kuvaamisen kanssa yleensäkkin tien alkupäässä, niin halvempi pokkarikin voi olla hyvä vaihtoehto aluksi. Esimerkiksi Panasonicin FZ-20 on hyvä vaihtoehto, jos kiinnostaisi aloittaa harrastusta, muttei ole vielä varma kipinän kestosta. Pokkarien parhaimmistoa valovoiman ja nopeuden suhteen. Soveltuu esimerkiksi omaa kameraani paremmin liikkeen kuvaamiseen (valovoimaisempi ja nopea/hyvä tarkennus). Tehokas optinen zoomi ja kamera ei mene "hukkaan" jos harrastus ei kanna sittenkään ihan sille tasolle, mitä täälläkin osalla on.

 

Tässä omia fiilinkejä.

[Tuomas Lindholm 0]

parempi spottauskamera on edelleen hakusessa (nykyinen hp r707)  Niin olen tuossa vertaillut eri kameroita ja tällä hetkellä kärjessä on Panasonic FZ20. Onko kenelläkään kokemuksia kyseisestä kamerasta?

Järkkäri himottais, mutta opiskelija budjetilla kun ei ole järkkäriin varaa niin täytynee tehdä joku kompromissi.. FZ30 olisi myös kiehtova, mutta hintaakin on sitten jo lähes 200€ enemmän.. Vielä kun pitäisi ostaa ainakin toinen akku ja suurehko muistikortti sekä jokin laukku niin sitten alkaakin olla rahat finaalissa. Näkkäri-linjalle siis 

 

Eli siis kokemuksia kyseisestä kamerasta??

 

-Tuomas

[Guest clooni]

Minullakin tuli vähän lisää vaihtoehtoja tässä viime päivien aikana...

Vanha Canonin A70 vetelee ehkäpä jopa viimeisiään, senkin takia uusi kamera tulee kyseeseen joka tapauksessa.  Kesällä etelän reissulla tuossa A70:ssä jumittu objektiivi tiettyyn asentoon. Se kyllä ihmeen kaupalla itsestään korjaantu. Vakavampi ongelma on kuvien ylivalottuminen. En oikein tiedä mistä se johtuu. Voi olla ihan liastakin kiinni, taikka sitten myös tekniikasta. Asia tuntui helpottuvan jonkin verran kun jynssäsin linssiä puhtaammaksi. Sitä ennen syksymmällä kuvat ylivalottuivat todella pahasti. Poikkeuksia ei ollut.

 

Tähtäimenä on myös se järkkäri, mutta tässä vaiheessa en lähde siihen sijoittamaan. Harmittaa vain ja nälkä kasvaa kun ei ole varaa sijoittaa kunnon kakkuloihin nokalle.

Canonin S2 IS kävi merkkiuskollisena ensimmäisenä mielessä, kuten jo aiemminkin mainitsin, mutta on alkanut vaikuttamaan siltä, ettei se hintaansa nähden niin paljoa etua missään suhteessa tuo kilpailijoihin.

 

Vertailua:

 

Hintavampi sarja:

 

Panasonic FZ30

+ tarkennus ja zoomi toteutettu renkain objektiivissä

+ kuvanvakain

+? polttoväliä voi keinotekoisesti kasvattaa käyttämällä pienempää alaa kennosta -> kerroin kasvaa jonnekin 15x tienoilla, kun 8 MPix kennosta on 5 MPix käytössä

 

- hinta

 

Fuji S9500

++ Laajakulmapäähänkin panostettu: Polttoväli (35mm vast) 28-300.

+ tarkennus ja zoomi toteutettu renkain objektiivissa

+ suurempi kenno, jolloin ISO 400:kin vielä käyttökelpoinen (Maksimi ISO 1600)

-> +/- Kuvanvakain puuttuu, mutta kennokoko kompensoi

+ Rajausvaraa hyvin: 9 MPix kenno

- hinta

- xD-kortit hankintahinnaltaan korkeampia, eikä niitä ole vanhasta takaa. Syö myös CF:iä, mutta niitä käytettäessä kirjoitus/lukunopeudet melko selvästi hitaampia. Siitä taas ei ole kokemusta, miten pahasti erot käytännössä tuntuvat

 

Edullinen sarja

 

FZ20

+ tarkennus renkaalla objektiivissa

+ kuvanvakain

+ suht ok hinta

- 320x240 vilmikuvaus

 

FZ5

+ kuvanvakain

+ koko

+ hinta

- vain automaagitarkennus

- 320x240 vilmikuvaus

 

Fuji S5600

+- ei mitään merkittävää etua kilpailijoihin nähden kait. Ei kuvanvakainta.

 

 

Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että valinta kohdistuu FZ5:teen. Manuaalitarkennus edes näppäimillä olisi kyllä minun käytössä paikallaan, mutta pitänee pitää mielessä se joskus tulevaisuudessa hankittava järkkäri.

Edullinen hinta puhuu puolestaan tässä vaiheessa, ja sitten on budjetti tulevaisuuden hankinnoissa vastaavasti suurempi.

Kameran kompaktimpi koko on siinä mielessä parempi, että tarvittaessa joku lähisukulainen kehtaa omaksua vanhan vekottimen käyttöönsä.

 

Jos nuihin arvokkaampiin malleihin sijoittaa, alkaa hintaluokka taas olla sitä luokkaa, että sillä saisi jo vaikkapa 300D:n käytettynä ja siihen tämän kuuluisan suttuputken. Kuitenkin sitten harmittaisi, kun käytössä on nimenomaan se suttuputki kun talous ei muuta salli.

[Olli Vainio 3]

300D suttuputkella kyllä pieksää pokkarit lentokonekuvauksessa aika 100-0 mun mielestä. Ja muussakin kyllä järkkärit on vaan parempia - vaikka olis se suttulasi nokalla, parempaa optiikkaa se silti on mitä pokkareista löytää.

 

 

btw. olitkos sinä se yks tyyppi joka oli pokkarin kans silloin 9.10 niitä bulgarialaisia ja futuraa kuvaamassa?

[Jani Nissi 0]

 

FZ5

+ kuvanvakain

+ koko

+ hinta

- vain automaagitarkennus

- 320x240 vilmikuvaus

 

Tälle on myös tullut seuraaja: FZ7, Dpreviewin katsaus. Näyttää ihan hyvältä, niin kuin muutkin Panat.

[Guest clooni]

btw. olitkos sinä se yks tyyppi joka oli pokkarin kans silloin 9.10 niitä bulgarialaisia ja futuraa kuvaamassa?

 

Hmmh. En Futuran aikaan kyllä ole paikan päällä ollut, mutta lokakuussa kylläkin joku päivä, jolloin Air Finlandin masiina oli paikan päällä. Nakkasin muistaakseni olikohan juurikin sinun postiin pari pokkarikuvatusta siltä päivältä. Taisitpa kertoa nähneenikin minut ja minäkin kaiketi tietämättäni sinut ja jonkun toisenkin henkilön. Palloilin lähinnä siinä 30:n päädyn nurkilla rullaustien päässä aidanraossa. Toisella puolen kiitotietä aidan takana liikettä näkyi parin kaverin edestä muistaakseni, kuin myös suoraan radan päässä autoilija jossakin vaiheessa.

 

Eli ainakin läheltä liippaa, mutta henkilökohtaisesti en kylläkään tunnusta nähneeni. Pitänee tarkistaa päivämäärä piakkoin kun kämpille joutaa...

 

EDIT:

22.10.2005 näky olevan tuo päivämäärä, jolloin käväsin sielä laidalla kuikuilemassa, joten ei ihan tärpännyt.

 

Hyvä Olli, kun vielä muistutit järkkärin paremmuudesta! Tuli tässä saman tien illan mittaan lyötyä lähes lukkoon kaupat 300D kitistä vieläpä sopivaan opiskelijahintaan. Tuhatkunta kuvaa ammuttu, joten ei pitäisi olla turhan heikossa jamassa. Gigan muistikapula tulee myös mukaan, tosin ei ole sen valmistajasta ja siten nopeudesta tietoa.

 

Nytpä sitten kaipaisi hieman tietoa objektiiveistä.

Maksimihinta valitettavasti on siis suttulasin luokkaa.

Mielipiteitä siitä, että onko Sigman sutulla ja esim. Canonin 75-300:lla ja Canonin 90-300:lla merkittäviä eroja laadullisesti? Huomioon myös käytettävyys muutoin ja esim. tarkennuksen toimiminen.

 

 

Nyt sitten harmittaa jo etukäteen, kun ei pääse kuun loppupuolella EFOU:n laidalle MD-11:sta ihmettelemään, kun justiin sopivasti koulun penkillä kokeessa menee erittäin sopivasti justiin se aika, milloin kyseinen kone on paikan päällä...

[Esa Kaihlanen 97]

Tuolta löytyy pienehkö arvostelu tuosta 90-300mm putkesta. Itsellä on juuri tuo samainen putki 300D:n nokalla, paljolti samoista budjettisyistä. Minulle se on riittänyt kyllä laadullisesti ihan hyvin, parempi menisi omilla taidoilla ja kuvausmäärillä hukkaan. Vertaamaan en pysty kuin  Tamronin 70-300mm putkeen, ja siihen verrattuna tuo 90-300 tekee mielestäni parempaa jälkeä ja on varmempi tarkentamaan. Muovinenhan se on, mutta myös kevyt kantaa mukana. Kaikki A.nettiin tunkemat kuvani on otettu noilla kahdella putkella (poislukien muutama, jotka on otettu kittilasilla).

 

Terveisin,

-Esa

[Guest kerstinhel]

Canonia ja L-sarjaa kehiin...diapuolella Nikonia, F5 on tykki laitos! Loput voi viedä Tattarisuolle...

[Mikko Maliniemi 5]

Loput voi viedä Tattarisuolle...

 

Joo, näin on. Malmilla kun on ne oikeat lentokoneet, joihin kannattaa käyttää sitä parempaa kalustoa. Alumiinituubeihin riittää sitten L:tkin  

[Guest kerstinhel]

Mites toi nyt pitäis tulkita... 

 

[Guest clooni]

Joo. Kyllä se suttu varmastikin vielä kouluttautumisvaiheessa jotenkuten menee. Kuitenkin jossakin vaiheessa, kun tulevaisuuden tietyt kuviot selviää, tulee kyseeseen joka tapauksessa laadukkaampi teleputki.

 

300D tosiaan saapuu tällä viikolla talouteen, siitä se lähtee.

 

Nytpä vielä kyllä tarvitsen hieman kokeneempien tietotaitoa, lähinnä tässä vaiheessa nuista filttereistä ym. härpäkkeistä putken keulille. Terveellistä siis ilmeisesti on nakata jotakin sinne keulaan kiinni itse objektiivin lasin suojaksi.

Verkkokauppa.com:sta varmaan tulee lähitulevaisuudessa se Sigma napattua, niin millainen palikka siihen pitäisi nokkaan samalla hommata?

Sigman sivuilta irtosi, että 58-milliset ilmeisesti kelpaa. Mitään ihmeen erikoisefektejä en tosiaankaan halua, eli mikä hoitaisi sellaisen yleishyödyllisen edullisen objektiivisuojuksen virkaa?

Kenties tuote nimeltään "Hoya UV HMC 58mm UV-suodatin"?

[Olli Vainio 3]

UV-filtteri on hyvä suoja ilman varsinaisia haittoja ja Hoyan on ihan hyviä sellaisia.

 

Yks juttu muuten, kuvaa RAWia heti alusta alkaen...kun opit käsittelemään niitä paremmin niin voit sitten myöhemmin käpistellä ekat kuvat uudestaan vaikkei aluksi RAWista tajuaiskaan juuri mitään.

[Juha Klemettinen 28]

Niin olen tuossa vertaillut eri kameroita ja tällä hetkellä kärjessä on Panasonic FZ20. Onko kenelläkään kokemuksia kyseisestä kamerasta?

Järkkäri himottais, mutta opiskelija budjetilla kun ei ole järkkäriin varaa niin täytynee tehdä joku kompromissi.. FZ30 olisi myös kiehtova, mutta hintaakin on sitten jo lähes 200€ enemmän..

 

Eli siis kokemuksia kyseisestä kamerasta??

 

Itselläni on ollut kohta vuoden FZ-20. Tosin sen käyttö on vähentynyt minimiin digijärkkärin tultua taloon marraskuussa. Itse olen kameraan melko tyytyväinen. Objektiivin valovoima yhdistettynä vakaajaan ovat hyviä juttuja. Itse vierastin zoomin käyttöä, sehän pokkareiden tapaan toteutettu kytkimellä laukaisijan ympärillä. Tästä johtuen erityisesti liikkuvien kohteiden zoomaaminen on vaikeaa. Samoin tarkennus on vähän hitaanlainen liikkuvien kohteiden kuvaamiseen. Kuvanlaatu ei ole suurilla iso arvoilla kummoinen, kohinaa tulee...

 

FZ-20_llä otettuja kuvia löytyy esim. täältä: http://www.aviation.1g.fi/kuvat/EFHK+14.4.2005/

http://www.aviation.1g.fi/kuvat/Model+Expo+05/

http://www.aviation.1g.fi/kuvat/Scheer_Spoden_28.5-29.5.2005/

http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=520471

http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=510350

Yhteenvedettynä: kelpo pokkari jlla kuvaa ok kuvia, mutta varustettu pokkareiden huonoilla ominaisuuksilla. Tai sitten olen vain poispilattu järkkärikuvaaja

 

FZ-30:ntä en ole kokeillut muuta kuin pari kertaa sisällä. Zoomin sijoittaminen objektiivin ympärille on todella hyvä juttu. Tarkennusnopeudesta en osaa sanoa mitään.

 

Juha.

[Guest clooni]

Yks juttu muuten, kuvaa RAWia heti alusta alkaen...kun opit käsittelemään niitä paremmin niin voit sitten myöhemmin käpistellä ekat kuvat uudestaan vaikkei aluksi RAWista tajuaiskaan juuri mitään.

 

Eräs, ei suinkaan este, vaan hidaste on tiellä, nimittäin Windowsia ei täältäpäin masiinasta löydy. Pitää kahtella joku linux-ohjelma taikka ajaa Crossover Officen/vastaavan läpi Windows-softia.

Mukana laatikossa tullutta PS Elements kakkosta Crossoverilla koitinkin ja se tuntu jopa pelaavan, mitä nyt ehkä vähän hitaahkosti.

 

Kannattaisiko tuota RAW-kuviota lähteä lähestymään Canonin omilla ohjelmilla, vai turvautua kolmansien tahojen vastaaviin? RawShooterista näkyi olevan ilmainenkin versio jaossa.

 

 

Vähän mietityttää tässä, josko lykkäisi tuon UnDutchables-firmwaren kameraan... Jotenkuten toimiva AF servo -moodi kiehtoisi. Tuolla, toisin kuin venäläisellä, pystyy jopa ampumaan nuolinappia painamalla, mutta jotakin höpistiin, mikä nyt vielä vähän ohi meni, että jotakin ennakoivaa tarkennusta ei tue, kun puuttuu jotakin algoritmeja ilmeisesti. Lieneekö siitä sitten apua loppujen lopuksi vaikka lekoja laukoessa?

Tuolla saisi myös RAW+jpg-tuen (myös automaagisiin moodeihin, jolloin periaatteessa urheilukuvausmoodia voisi johonkin käyttää, se kun jo alunperin tarkentaa jatkuvasti).

Olipa siinä muitakin aktivoituvia ominaisuuksia, jotka eivät minulle mitään sanoneet tässä vaiheessa.

 

Jos jollakulla on kokemuksia, tuokoon ne mielellään julki.

[Olli Vainio 3]

Linuxille löytyy kyllä raw-konverttereita, se ei ole ongelma. Itse en ole tutustunut niihin kovin paljoa koska en linuxia desktopilla käytä - enkä tosin windowsiakaan kohta.

 

Kuosmasen Tuomas varmaankin osaa varmastikkin kertoa että mitä softaa linuxille löytyy rawien käpistelyyn.

[Ilkka Portti 87]

Muista ei ole kokemusta, kuin AC-Fotosta.

 

Tämän päivän Kauppalehdessä oli protestilistan "veronpidätykset ja alv-erät" -osiossa seuraava rivi:

 

AC-Foto GmbH, 28 431 EUR / Uudenmaan verovirasto / 3.2.

 

Taitaa olla "hieman" verovirastolla saatavia...?