Lentosuunnitelma?

[Aleksi Saarinen 0]

Mitenkä oikeassa elämässä tapahtuu plaanien teko ja sen ilmoittaminen?

 

// Kiitän Sami!

[Sami Puro 601]

Tuosta löytyy lentosuunnitelman täyttöohjeet: http://www.ilmailulaitos.fi/ais/aicb/B/B2005/B0042005.pdf

 

Eli käytännössä täytetään paperi, joka sitten faksataan tai kiikutetaan muuten briefingiin josta se laitetaan järjestelmään. Liikenneilmailussa voidaan käyttää myös toistuvaislentosuunnitelmia, jos esimerkiksi lentoreitti tiettyyn kohteeseen on aina sama (ja muutenkin nuo lentosuunnitelmat ovat firman siihen kouluttamien henkilöiden tehtäviä, eli lentäjät eivät niistä vastaa). Lisäksi suunnitelman tekeminen radiolla tornin jaksolla on mahdollista, mutta joku muu tarkentaa siitä, että mitkä olikaan sallitut säännöt, kun itse en muista enää niin tarkasti..

[Guest Simonen]

Paikallislentosuunnitelman tai lähialueen rajalla päätettävän matkalentosuunitelman voi antaa radiollla välittömästi ennen lentoonlähtöä.

Jotensakin tähän tapaan:

 

Kone: Joensuun torni,OH-XXX

Torni: OXX Joensuun torni, jatka

OH-XXX : OXX lähdetään Kiteelle,päätetään lentosuunnitelma lähialueen rajalla,toimii kolme tuntia,kaksi henkeä,päällikkö Kiäriäinen, pyydän rullata.

 

Lentosuunnitelman teko radiolla kestää siis noin 15 sekkaa...

[Teemu Siren 0]

Paikallisen lentoaseman toimintaohjeista kannaattaa toki tarkistaa mitä siinä sanotaan lentosuunnitelman jättämisestä jaksolla. Kaikkialla ei ole sallittua/suotavaa. Lisäksi näissä lentosuunnitelman päätöissä CTR rajalla on otettava huomioon se mitä sanotaan pelastuspalvelusta, oma varmistus tässä tapauksessa ensiarvoisen tärkeää.

[Leo Nyman 0]

 

Lennonjohdolle toimitettavan plaanin lisäksi on syytä tehdä myös operatiivinen lentosuunnitelma (OFP, Operational Flight Plan). Lentoyhtiöissä OFP tulee tyypillisesti tietokoneelta valmiina ja miehistön tehtävä on tarkistaa/korjata sen tiedot. Yksityislentäjä yleensä täyttää OFP:n itse. Joissakin isommissa yhtiöissä OFP on korvattu kehittyneillä tietokonepohjaisilla systeemeillä, tällöin OFP:ta ei ole paperiversiona mukana koneessa.

 

Itse teen niin että teen ensin tuon OFP:n ja sen pohjalta sitten lennonjohdolle menevän plaanin. Joskun tulee tarve tehdä viime hetken muutoksia jos esim. Eurocontrol ei hyväksy reittiä (yleensä vain IFR lentosuunnitelmiin).

 

-leo

 

[Jouni Laukkanen 55]

Plaanin voi myös soittaa lennonvarmistuselimeen. Tällöin on syytä olla edessä ainakin lentosuunnitelman malli täytettynä (tai milessä mietittynä), jotta lennonvarmistusvirkailija voi täyttää plaanin mahdollisimman sujuvasti. Virkalija lukee tämän jälkeen plaanin sisällön takaisin sen oikeellisuuden varmistamiseksi. Plaanikaavakkeen lähettäminen faksilla onnistuu myös.

[Antti Laukkanen 15]

Herättäkös lennonvarmistuselimissä (en nyt suoranaisesti tarkoita radionsa ääressä kiireisenä istuvaa lennonjohtajaa, vaan esim. briefing-henkilöä) yleisesti ottaen suurta närää, mikäli sitä paperia ei edessä ole? Kun nyt jokusen kerran on tullut soitetuksi johonkin numeroon (viimeksi tänään) tyyliin "kysy sää, mää vastaan..." Sinälläänhän se menee sukkelasti niinkin, muttei tietty ole tarvetta kiusata ihmisiä, mikäli moinen ei ole hauskaa eikä suotavaa. Sinällään kun plaanin tiedot on päässä, tai OFP:ssä, se ei ole muistaakseni yhtä ainutta poikkeusta lukuunottamatta mitään suurta avautumistakaan aikaan saanut.

[Jouni Laukkanen 55]

Herättäkös lennonvarmistuselimissä (en nyt suoranaisesti tarkoita radionsa ääressä kiireisenä istuvaa lennonjohtajaa, vaan esim. briefing-henkilöä) yleisesti ottaen suurta närää, mikäli sitä paperia ei edessä ole?

 

Sinulle on myönnetty erityislupa hoitaa asia ilman paperitöitä.

[Erkki Kauranen 0]

Toi plaanin jättäminen on kyllä ainakin minun mielestä ihan olennainen juttu jokaiselle lennolle juuri tuon pelastuspalvelun takia. Joskus joku on nihkeillyt kun olen puhelimella soittanut sitä plaania efesiin, yleisesti ottaen palvelu on ollut tosi ystävällistä. Kun noilla korpikentillä niitä briiffinkejä on suhteellisen harvassa niin joutuu soittopuuhiin. Silti se on aina tullut tehdyksi.

[Antti Laukkanen 15]

Sinulle on myönnetty erityislupa hoitaa asia ilman paperitöitä.

 

Haluatkos täsmentää, miksi se on erityislupa? Vaaditaanko jossakin kynänkäyttöä puhelinplaania jätettäessä? Miten asia poikkeaa siitä, että minulla on tyhjä plaanikaavave nenän edessä, jota seuraamalla "luen" ao. kohtien tiedot vastaanottavaiselle henkilölle? Lopputulos on sama, eli jätetty lentosuunnitelma. Radioplaani ei myöskään vaatine asioiden etukäteen kirjoittamista...

 

*kunmastus* 

[Jouni Laukkanen 55]

Haluatkos täsmentää, miksi se on erityislupa? Vaaditaanko jossakin kynänkäyttöä puhelinplaania jätettäessä? Miten asia poikkeaa siitä, että minulla on tyhjä plaanikaavave nenän edessä, jota seuraamalla "luen" ao. kohtien tiedot vastaanottavaiselle henkilölle? Lopputulos on sama, eli jätetty lentosuunnitelma. Radioplaani ei myöskään vaatine asioiden etukäteen kirjoittamista...

 

*kunmastus* 

 

Lupa myönnetty Swasimaan ilmailudepartementissa.

 

Ei, vaan jos muistat plaanin kohdat ulkoa, niin siitä vaan. Itse en myöskään kirjoita kaavaketta valmiiksi kuin mielessä. Mutta en millään muista kohtien oikeaa järjestystä, siksi pidän sitä tyhjää lomaketta lentosalkussa aina mukana ja plaania jättäessä se kaivetaan esiin.

[Ari Aho 62]

Milloin saadaan tekstiviestiplaani? olis halpa ja nopea. 

[Tero Poutia 0]

Tekstarilla lähetetty plaani pitäis jotenkin varmistaa että on mennyt perille, samoin kuin faksin lähettämisen jälkeen pitäisi muistaa tarkistussoitto!

Meinaan ei nuo faksitkaan mitään idioottivarmoja ole. Edellis viikolla jäi eräskin ammunta-alue aktivoimatta kun ammuntailmoitusta ei ollut missään, syyksi paljastui rikkinäinen faksi!

[Tero Knuth 0]

Milloin saadaan tekstiviestiplaani? olis halpa ja nopea. 

 

Kun nyt saataisiin edes Ruotsin tyyliin webbipohjainen plaani ensin.

 

-Tero-

[Guest Simonen]

Toi plaanin jättäminen on kyllä ainakin minun mielestä ihan olennainen juttu jokaiselle lennolle juuri tuon pelastuspalvelun takia. Joskus joku on nihkeillyt kun olen puhelimella soittanut sitä plaania efesiin, yleisesti ottaen palvelu on ollut tosi ystävällistä. Kun noilla korpikentillä niitä briiffinkejä on suhteellisen harvassa niin joutuu soittopuuhiin. Silti se on aina tullut tehdyksi.

          Onhan se plaanin teko oman turvallisuuden kannalta toki hyvä asia mutta tietynlaiseen ilmailufilosofiaan kuuluu seurustella mahdollisimman vähän lennonjohtojen ja muun byrokratian kanssa.    ...jos ei ole pakko...

[Erkki Kauranen 0]

Eipä voi olla kenellekään ylivoimainen jos lentää korpikentältä A korpikentälle B ja soittaa plaanin + lähtö ja saapumisilmoitukset vaikkas puhelimella. Silloin ei juurikaan tarvitse lennonjohdon kanssa seurustella. Edes radiota ei välttämättä tarvita 

[Olli Jaarinen 0]

Kun nyt saataisiin edes Ruotsin tyyliin webbipohjainen plaani ensin.

 

-Tero-

 

Hmm... menisköhän IFR-plaani läpi, jos sen lähettäisi ruotsin webbisysteemin kautta? Nehän lähetetään aina(?) eurocontrollin koneelle joka lähettää ne edelleen asianomaisille lennonjohtoelimille.. joku vois kokeilla  VFR-plaani varmaan hukkuisi johonkin veppiavaruuteen

 

blue skies,

-- Olli

[Jouni Laukkanen 55]

          Onhan se plaanin teko oman turvallisuuden kannalta toki hyvä asia mutta tietynlaiseen ilmailufilosofiaan kuuluu seurustella mahdollisimman vähän lennonjohtojen ja muun byrokratian kanssa.    ...jos ei ole pakko...

 

Aivan. Tämä filosofia on pitkälti sukua sen asian kanssa, ettei pueta kellunta/pelastusliivejä päälle vesillä liikuttaessa. Olenkin muuten päässyt kahdesti keräämään tiimaa parin vuoden sisään etsittäessä näin varustautunutta ruumista. 

[Guest Lare43]

 

Mulle kerrotiin Barkabyssä kesällä, että Ruotsin nettiplaanisysteemiä voi käyttää vain, jos jokin reittipiste on Ruotsissa.

Esim Maarianhamina-Barkarby ja toisin päin käy. Sinne websysteemiin pitää vaan ensin saada tunnukset LFV:ltä.

 

/Lare

[Antti Laukkanen 15]

Lupa myönnetty Swasimaan ilmailudepartementissa.

 

Ei, vaan jos muistat plaanin kohdat ulkoa, niin siitä vaan. Itse en myöskään kirjoita kaavaketta valmiiksi kuin mielessä. Mutta en millään muista kohtien oikeaa järjestystä, siksi pidän sitä tyhjää lomaketta lentosalkussa aina mukana ja plaania jättäessä se kaivetaan esiin.

 

No niin, nau ai andöständ  Oikeestansa kun aattelee, ni eipä tuo taida ylivoimaista sitä kuponkia ulkoakaan muistaa. Mulla on kanssa lentosalkussa plaanikaavakkeita, mutta kun tulee ilmailluksi typistetyn ilmailusalkun, l. polvikansion kanssa, ni sielläpä ei taidakaan olla moista. Sitten täytyy soveltaa. Voisihan sitä semmoisenkin tuupata. No toinen juttu on se, että plaani tulee usein jätetyksi siinä vaiheessa kun autoilee kohti konetta, joten sen kaavakkeen lukeminen ei ole terveellistä eikä suotavaa siinä vaiheessa...

[Petri Hiltunen 20]

Lainaus:"Mulle kerrotiin Barkabyssä kesällä, että Ruotsin nettiplaanisysteemiä voi käyttää vain, jos jokin reittipiste on Ruotsissa.

Esim Maarianhamina-Barkarby ja toisin päin käy. Sinne websysteemiin pitää vaan ensin saada tunnukset LFV:ltä."

 

Pitää paikkansa. Systeemi toimii hyvin lennoilla jonka alku ja/tai päätepiste on Ruotsissa. Ne ketkä sinne päin lentävät hakekaa tunnukset osoitteesta www.aro.lfv.se/fpc/default.asp .

 

Muistakaa kuitenkin FPL lähettämisen jälkeen odottaa lentosuunnitelmanne "hyväksymissähke" ettei tule yllätyksiä niinsanotun kadonneen lentosuunnitelman muodossa!   Tämä toimintamalli on tietenkin meille kaikille tuttu kotimaassa faksilla ATS elimelle lähetetyn lentosuunnitelman tekemisen tiimoilta...se lähetetty suunnitelma kunsaattaa päätyä bittien taivaaseen tai rikkinäisen faksin muistivastaanottoon. 

 

Lisäksi kannattaa muistaa että ruotsalaisten systeemi ei halua ottaa reitin suhteen selkokieleisiä paikannimiä vastaan vaan haluaa koordinaattitietoja.

 

[Jouni Laukkanen 55]

Mulle kerrotiin Barkabyssä kesällä, että Ruotsin nettiplaanisysteemiä voi käyttää vain, jos jokin reittipiste on Ruotsissa.

Esim Maarianhamina-Barkarby ja toisin päin käy. Sinne websysteemiin pitää vaan ensin saada tunnukset LFV:ltä.

 

Varautukaa myös siihen ikävään seikkaan, ettei Ruotsin plaanijärjestelmä osaa välttämättä toimittaa Suomessa plaaneja oikeisiin osoitteisiin. Eräissä tapauksissa paluuplaani on jäänyt viestittämättä - näin on käynyt jopa IFR-lentojen osalta ja osissa tapauksista viestitys on mennyt vain osittain.

 

Näistä viimeksi maituista voisi ottaa esimerkiksi kuvitteellisen lennon Barkaby-Joensuu; viesti saattaa olla lähetetty vain Joensuun torniin. Ymmärtääkseni Joensuun tornin tehtäväksi jää lähettää viesti edelleen matkan varrella oleviin muihin ATS-elimiin sekä mikä tärkeintä: aluelennonjohtoon joka valvoo lentosuunnitelmien päättämisiä. Voi nimittäin olla ettei Joensuun torni olekaan missään vaiheessa auki plaanin lähettämisen ja lennnon päättymisen välillä.

 

Tällöin aktivoidusta plaanista ei ole enää hyötyä läpilennettävien ilmatilan osien kanssa; kaikkille ATS-elimille tulee lento yllätyksenä, vaaditaan lentosuunnitelman esittäminen ilmasta sekä mahdollisesti valvotun ilmatilan osien suhteen 10 minuutin säännön toteutumista. Pahinta on kuitenkin se, ettei kukaan välttämättä odota saapumisilmoitusta.

 

Paavo Peruspilotin ei tarvitse tuota kuvailtua mekanismia tietää, mutta voisi toistaiseksi olla terveellistä soittaa/toimittaa varsinkin paluuplaanit esimerkiksi aluelennonjohdon kautta.

[Guest Simonen]

Aivan. Tämä filosofia on pitkälti sukua sen asian kanssa, ettei pueta kellunta/pelastusliivejä päälle vesillä liikuttaessa. Olenkin muuten päässyt kahdesti keräämään tiimaa parin vuoden sisään etsittäessä näin varustautunutta ruumista. 

Aivan. Kuollahan voi liivit päälläkin...mutta ruumis löytyy helpommin

 

 

[Jouni Laukkanen 55]

Aivan. Kuollahan voi liivit päälläkin...mutta ruumis löytyy helpommin

 

 

Siksi toivonkin, että veneilijät pukevat sen liivinsä ja pilotit tekevät plaaninsa.

[Ari Aho 62]

Vielä tosta tekstiviestiplaanista. plaanisähkeen muotoisena pahtuisi hyvin 160 merkkiin, jos ei kovin monta käännepistettä. Perään soitto, tuliko perille, oliko ok. varaisi paljon vähemmän aikaa puhelimessa, minusta se että joku lukee kirjoittamiaan tietoja puhelimeen ja toinen niitä kopioi on nykytekniikalla ajanhukkaa. kuuluvuus voi myös olla huono niissä paikoissa, joista lähdettäessä pelastuspalvelua eniten tarvitaan. Webbipohjaisesta pllanista ei vesilentäjälle paljon apua ole, mutta känny on yleensä mukana ja yhteyden yleensä saa.  ((((hyshys.. ainakin ilmasta... hyshys)))) Kommenttia Jouni &co?