External View?

[Kalle Keihänen 1]

Heips.

 

Tulipa tuossa 'lennonjohtothreadia' lukiessa ("jos teillä olis taustapeilit, olisitte menneet jo") että kuinka paljon nykykoneissa on kameroita joista kapu voisi nähdä lentokoneensa ulkoista olemusta? Ymmärrän että 'taustpeilit' olisivat jo aerodynamiikan vuoksi vähän mahdottomat toteuttaa, mutta pienillä videokameroilla voisi konetta tarkkailla 'external view':na.

 

Ainakin Airbusseissa on nokkapyörän tienoille asennettu kamera, joka näyttää matkustamoonkin kuvaa eteen- ja alaspäin koneesta, riippuen laskutelineen asennosta. Miksei näitä kameroita voisi olla lentomiehistölle enemmänkin?

 

Aihe tulee mielenkiintoiseksi siinä tapauksessa, että jotain oikeasti on vialla. Katselin tässä muutama viikko sitten NGC:n Aircrash Investigations-jaksoa, jossa japsijumbo kotimaan lennolla menetti koko pyrstönsä (siis sivu- ja korkeusvakaimet taivaan tuuliin). Ohjaamossa ei tiedetty mitään tuosta, kun ei ollut mahdollisuutta nähdä taakse. Ihmettelivät kun sivu- ja korkeusperäsin ei tottele ollenkaan, ja meno sen mukaista. Jos cockpitin katolla tai jommassa kummassa siivessä olisi ollut pieni kamera, niin olisivat tajunneet tilanteen vakavuuden yhdellä silmäyksellä. Raatoja tuli ko. lennolla paljon (kone törmäsi vuoreen). Yhdeksi onnettomuuden syyksi kerrottiin että koneesta kun ohjaamosta näkee vain siipien kärjet ja osan ulommista moottoreista, niin se ei tuohon tilanteeseen paljon helpota. Matkustamon ikkunoistakaan ei näe, mikä peräsimessä voisi olla vikana.

 

Kameroita voisi olla myös laskutelineitä kuvaamassa (ei tarvitsisi lentää läpilaskuja ja kuunnella tornista, onko kaikki ok, kun valot ei pala normaalisti), ja jonkun kameran voisi laittaa näyttämään myös mitä matkustamoissa ja ruumissa tapahtuu?

[Guest JussiHie]

Isoissa Airbusseissa ainakin on kamera peräsimessä helpottamassa rullausta.

[Kimmo Wjuga 1]

Yhdeksi onnettomuuden syyksi kerrottiin että koneesta kun ohjaamosta näkee vain siipien kärjet ja osan ulommista moottoreista, niin se ei tuohon tilanteeseen paljon helpota. Matkustamon ikkunoistakaan ei näe, mikä peräsimessä voisi olla vikana.

 

No esim. tuossa tapauksessa olisi ollut ihan sama olisiko kameraa ollut vai ei... Hydrauliikat kun menee, niin ei varmaan kenenkään tee mieli "external viewnä" seurata omaa maahansyöksyä

Mut lähinnä taitaa paino olla se syy. Eipä sinne koneeseen mitään turhaa ylimääräistä tungeta...

[Kalle Keihänen 1]

Niin no, tuossa dokkarissa kuvattiin sen jumbon lentoa 'vuoristoradaksi', keula nousee ja laskee holtittomasti. Ko. tapauksessa olisi ilmeisesti säästynyt muutama ihmishenki enemmän, jos olisi miehistö yrittänyt alas esim. mereen eikä lähtenyt yrittämään vuoristonylitystä päästäkseen kentälle. Koneessa muuten moottoritehoilla pystyi säätämään lentoa jonkin verran, sen lisäksi siipien flapsit ja aerilonit toimivat muistaakseni kohtuunormaalisti.

[Tero Poutia 0]

DC9/MD80-koneissa on matkustamon lattiassa se periskooppi josta voi katsoa että onko päälaskutelineet lukittuneena aukiasentoon.

Ei nyt ihan kamera mutta kuitenkin... Tuon käyttö vaan vaatii ensin maton kulman repimistä sellaisesta keltaisesta lärpäkkeestä joten sitä ei ihan vaivihkaa tehdä.

[Hannu Tolonen 0]

No esim. tuossa tapauksessa olisi ollut ihan sama olisiko kameraa ollut vai ei... Hydrauliikat kun menee, niin ei varmaan kenenkään tee mieli "external viewnä" seurata omaa maahansyöksyä

Mut lähinnä taitaa paino olla se syy. Eipä sinne koneeseen mitään turhaa ylimääräistä tungeta...

Tästä taitaa olla jokin vuosi aikaa, kun DHL:n Airbus A300 teki hätälaskun bagdadiin sen jälkeen kun sai osuman olalta laukaistavasta ohjuksesta, menettäen kaiken hydrauliikan. Tässä tapauksessa lentäjät saivat mootoritehoja säädellen koneen kentälle, eikä kukaan loukkaantunut turmassa.

 

Hannu

[Mikko Maliniemi 5]

Tästä taitaa olla jokin vuosi aikaa, kun DHL:n Airbus A300 teki hätälaskun bagdadiin sen jälkeen kun sai osuman olalta laukaistavasta ohjuksesta, menettäen kaiken hydrauliikan. Tässä tapauksessa lentäjät saivat mootoritehoja säädellen koneen kentälle, eikä kukaan loukkaantunut turmassa.

 

Mulla on tuosta tallessa dokkarikin. Siinä puhuttiin sitten myös, että jonkun toisen vastaavan onnettomuuden (olisiko ollut jenkeissä se onnettomuus), jossa kone menetti koko hydrauliikan, jälkeen suunniteltiin systeemi, joka pystyy ohjaamaan koneen alas turvallisesti pelkkiä moottoritehoja säätelemällä. Mutta sitten siitä luovuttiin kaikessa hiljaisuudessa. Oliko se niin, että todennäköisyys koko hydrauliikkasysteemin menettämiseen oli liian pieni siihen hintaan nähden, mitä tuo systeemi olisi maksanut...

[Niklas Lindström 0]

Md 11:ssa ja DC 10 on kanssa kolot lattiassa josta voi kurkkia telineitä.

 

Ja se toinen vastaava juttu oli DC 10 ja 2 moottorin turbiinin kiekko laukes ja meniperäsimestä läpi rikkoen hydrauliikkaputket

 

 

Voin vain kuvitella kuinka hyvin tällainen kamera systeemi toimisi . Linssit koko ajan glykolissa ja lämmitykset rikki. puhumattakaan muista ongelmista mitä herkän kameran vienti esim sivuperäsimen päähän.

 

 

[Guest Panuone]

Ja se toinen vastaava juttu oli DC 10 ja 2 moottorin turbiinin kiekko laukes ja meniperäsimestä läpi rikkoen hydrauliikkaputket

 

Eikös oo just tuo Sioux cityn juttu

[Hannu Tolonen 0]

Voin vain kuvitella kuinka hyvin tällainen kamera systeemi toimisi . Linssit koko ajan glykolissa ja lämmitykset rikki. puhumattakaan muista ongelmista mitä herkän kameran vienti esim sivuperäsimen päähän.

Kyllähän näitä on joissain konetyypeissä eli taitaa toimia ilmeisen hyvin.

 

Hannu

[Guest henkkafinn]

DC9/MD80-koneissa on matkustamon lattiassa se periskooppi josta voi katsoa että onko päälaskutelineet lukittuneena aukiasentoon.

Ei nyt ihan kamera mutta kuitenkin... Tuon käyttö vaan vaatii ensin maton kulman repimistä sellaisesta keltaisesta lärpäkkeestä joten sitä ei ihan vaivihkaa tehdä.

 

Sanotaan vissiin p***upeiliksi?

[Simo Lallukka 204]

Discovery Channelin Airbus 380 -dokumentissa asennettiin tehtaalla kameraa sivuvakaajaan, kamera näyttää kuvaa ohjaamoon. Asentaja valitteli, että kameran kaapeli oli pätkitty liian lyhyeksi.

Mainittakoon, että ainakin vanhemmissa Boeing 747 -koneissa välitys ohjaamosta koneen peräsimiin toimii tavallisilla vaijereilla. Hydrauliset käyttölaitteet peräsimien kääntöön ovat vasta koneen perässä, ja vaijerit ohjaavat hydrauliikkaa jonkinlaisilla venttiileilla, jotka siis ovat koneen  perässä. Osassa  eri valmistajien lentokoneita on backup -systeeminä RAT (ram air turbine), joka tavallaan on koneesta ulos ponnahtava tuulimylly, joka kauhoo painetta ohjaimien kääntöön.Eräs ram air turbine:

http://www.hamiltonsundstrandcorp.com/hsc/proddesc_display/0,4494,CLI1_DIV22_ETI2937_PRD21,00.html

   

[Sami Virkkula 0]

A346:ssa löytyy myös tail camera

 

http://www.airliners.net/open.file/0674456/L/

http://www.airliners.net/open.file/0981371/L/

[Henri Karlsson 0]

A346:ssa löytyy myös tail camera

 

http://www.airliners.net/open.file/0674456/L/

http://www.airliners.net/open.file/0981371/L/

Ja jos kuvaa ei näy, peräsin on irronnut, aika varma konsti varmistaa asia 

[Kalle Keihänen 1]

Juuh, onhan tuo sivuvakaajan kamera 'ihan kiva' ja varmaan rullauksessa jonkin verran hyödyllinenkin, mutta ei siitä oikein ole kertomaan ongelmatilanteessa juuri muuta kuin että onko kamera paikallaan.

 

Lähinnä tosiaan ihmettelin, ettei cockpitin katolle ole asennettu taaksepäin kuvaavaa kameraa, ja sitten joitain kameroita joilla näkisi siivet, moottorit ja laskutelineet. Nykytekniikalla koko setti painaisi kaapeleineen varmaan vain 3-5 kiloa, joten ylimääräisestä painostakaan ei oikein voi puhua. Ja glykoli-ilmiöstä pääsisi sillä että yläpuoliset kamerat olisivat tiivistetyssä slotissa, joka aukeaisi kun kameran aktivoi.  Onkohan näitä edes pohdittu EADSllä tai Boeingilla?

[Guest Rasi2]

Ja jos kuvaa ei näy, peräsin on irronnut, aika varma konsti varmistaa asia 

 

Tai kamera rikki?

[Jens Åberg 3]

Täytyy tähän kommentoida, kun eilen lensin South Africanin A346:lla että tuo "pyrstökamera" on loistava keksintö. Onhan se nokassa oleva kamerakin ihan mukava mutta tuo lintuperspektiivi tuo mukavan lisänsä.. Koko lennon ajan saattoi seurata screeniltä horisonttia. Samoin esim. laskutelineet ja siivissä tapahtuva toiminta näkyi hyvin.. tuo olisi hyvä idea vaikka uusiin 350:iin.

 

[Timo Vuorinen 0]

A380:issa on vaikka kuinka monta kameraa ympäri runkoa.

Kuten kuvassa näkyy:

 

http://www.airliners.net/open.file/1018696/M/

 

[Kalle Keihänen 1]

Lämmittää sydäntä katsella katsella tuota kuvaa. EADSssä siis ilmeisesti on duunissa joku A380-insinööri joka ajattelee kanssani samalla tavalla