Spotterit spottaamassa (sisältää valokuvia)

[Juha Klemettinen 28]

Samanlaisia turva-alueita on nykyään aika monenkin laitoksen, tehtaan yms ympärillä. Esim. satamissa näitä on ja tiedän erään laivoista innostuneen joka halusi kuvata jotain tiettyä laivaa. Sai ihan mukavat sakot kun poliisi haki pois.

Sellaistako ilmailuharrastusta haluaisit?

 

Nyt tulee kyllä ihan ihmeellistä tarinaa... Esim. tehdasalueita rajoittaa yleensä aita joka selvästi rajaa tehtaan alueen, ja jonka sisäpuolella ei liikuta ilman lupaa. Minä kuitenkin sain tässä asiassa sellaisen käsityksen, että Helsinki-Vantaalle oltaisiin perustamassa nykyisen aidan ulkopuolelle jotain mystistä aluetta jossa ei saisi liikkua... Tämähän on ihan mahdoton ajatus, monessa paikassa mm. aita on kiinni yleisessä tiessä. Lisäksi olisi mielenkiintoista tietää joku paikka (satama tms.) Suomessa jossa olisi tällainen "turva-alue".

 

Eiköhän tässä ole sellainen tilanne, että joku pikkupäällikkö on puhunut lämpimikseen, ja tarina on lähtenyt paisumaan. Ehkä ajatuksella tarkoitetaan jotain "harmaata-aluetta" kentän laidalla tai kiristää rangaistuksia selkeästi aidatulla alueella liikkumisesta tms.

 

Juha

[Toni Määttänen 168]

Hei.

Hieman ikävää asiaa. Ystäväni, joka on Finavialla johtotehtävissä, kertoi että aikovat tiukentaa Helsinki-Vantaan vierusalueella liikkumista. Yhtenä vaihtoehtona on esitetty suoja/turvavyöhykkeen perustamista, jolloin alueella liikkuminenkin tulee rangaistavaksi teoksi. Joten miettikää tosissanne haluatteko vaikeuttaa tätä harrastusta tekemällä reikiä aitoihin tai kiipeämällä yli niistä. Valvonta oli kuulemma kuvannut useita näitä tapauksia. En tiedä kuinka pitkällä suunnitelmat ovat, mutta heidän on kaverin mukaan pakko reagoida, kun kentän turvamääräykset ovat olleet koetuksella. Ja Suomi kun on kielto-orientoitunut maa, niin onko sitten hauskaa kellään? 

 

t. Kari

 

No höpöhöpö nyt niiden ystävän kaverin johtotehtävien kanssa.

 

 

 

[Juha-Matti Lavonen 54]

Finaviaan yhteys konebongaajien puolesta ja kaikille pelisäännöt esiin. Turhaa täällä höpisee lämpimikseen ja pelottelee kaikilla näkymättömillä turva-alueilla.

[Teemu Kokkonen 15]

Hei.

Hieman ikävää asiaa. Ystäväni, joka on Finavialla johtotehtävissä, kertoi että aikovat tiukentaa Helsinki-Vantaan vierusalueella liikkumista. Yhtenä vaihtoehtona on esitetty suoja/turvavyöhykkeen perustamista, jolloin alueella liikkuminenkin tulee rangaistavaksi teoksi. Joten miettikää tosissanne haluatteko vaikeuttaa tätä harrastusta tekemällä reikiä aitoihin tai kiipeämällä yli niistä. Valvonta oli kuulemma kuvannut useita näitä tapauksia. En tiedä kuinka pitkällä suunnitelmat ovat, mutta heidän on kaverin mukaan pakko reagoida, kun kentän turvamääräykset ovat olleet koetuksella. Ja Suomi kun on kielto-orientoitunut maa, niin onko sitten hauskaa kellään? 

 

t. Kari

 

Perjantaina tais olla Finavian johtoporukalla pikkujoulut. 

[Olli Vainio 3]

Hei.

Hieman ikävää asiaa. Ystäväni, joka on Finavialla johtotehtävissä, kertoi että aikovat tiukentaa Helsinki-Vantaan vierusalueella liikkumista. Yhtenä vaihtoehtona on esitetty suoja/turvavyöhykkeen perustamista, jolloin alueella liikkuminenkin tulee rangaistavaksi teoksi. Joten miettikää tosissanne haluatteko vaikeuttaa tätä harrastusta tekemällä reikiä aitoihin tai kiipeämällä yli niistä. Valvonta oli kuulemma kuvannut useita näitä tapauksia. En tiedä kuinka pitkällä suunnitelmat ovat, mutta heidän on kaverin mukaan pakko reagoida, kun kentän turvamääräykset ovat olleet koetuksella. Ja Suomi kun on kielto-orientoitunut maa, niin onko sitten hauskaa kellään? 

 

t. Kari

Tuo on laillisesti käytännössä mahdoton toteuttaa, ainoa tapa laajentaa aluetta jolla on liikuntakielto on siirtää aitaa.

[Miko Verno 50]

Toni,

 

En ymmärrä mitä tuolla kommentilla haluat ajaa takaa? Kuulostaa juurikin siltä, että aidanleikkaaja voisi ihan hyvin olla sinä.

 

Ihan yleisesti mielestäni turha oikeasti niihin tolppiin kiipeillä ja aitoihin tehä rakoja. Kuitenkaan emme niitä tee(vai onko täällä joku joka niitä oikeasti on tehnyt?) niin voisimme sentään olla asiallisesti siellä kentällä. Jos joku tekee aitaan reijän, niin ketähän he syyttävät ensimmäiseksi?

 

nimim. Otettiin ajoneuvon tiedot ylös viime kesänä koska oltiin Katriinantiellä spottailemassa varmaankin sitten jonkin aidanleikkaajan jälkeen tai jotakin?

[Kari Niemeläinen 0]

Tuo on laillisesti käytännössä mahdoton toteuttaa, ainoa tapa laajentaa aluetta jolla on liikuntakielto on siirtää aitaa.

 

Selvittelinpä tässä asiaa: turva-aluelupa haetaan sisäasianministeriön poliisihallinnosta määrätyn alueen turvaamiseksi. Esimerkiksi Kilpilahden jalostamoalueen aidan ulkopuolela on erikseen turva-alue, jossa oleskelu, liikkuminen, tulenteko sekä valokuvaaminen on kielletty. Sama on myös mm. Hangon vapaasatama-alueella. Eli aluetta ei tarvitse edes aidata, kieltomerkitkin riittävät.

Se siitä mystiikasta.

 

Joten eiköhän kaikkien etu ole käyttäytyä asiallisesti. Itse en kaipaa 70-luvun aikoja, jolloin kentän kuvaaminen ja lentoliikenteen radiokuuntelukin oli kiellettyä.

 

t. Kari

[Teemu Kokkonen 15]

Selvittelinpä tässä asiaa: turva-aluelupa haetaan sisäasianministeriön poliisihallinnosta määrätyn alueen turvaamiseksi. Esimerkiksi Kilpilahden jalostamoalueen aidan ulkopuolela on erikseen turva-alue, jossa oleskelu, liikkuminen, tulenteko sekä valokuvaaminen on kielletty. Sama on myös mm. Hangon vapaasatama-alueella. Eli aluetta ei tarvitse edes aidata, kieltomerkitkin riittävät.

Se siitä mystiikasta.

 

Joten eiköhän kaikkien etu ole käyttäytyä asiallisesti. Itse en kaipaa 70-luvun aikoja, jolloin kentän kuvaaminen ja lentoliikenteen radiokuuntelukin oli kiellettyä.

 

t. Kari

 

Jotain lakiviitettä tälle turva-alueelle? Eipä Finlex tuonne tuollaista termiä. Ja Kilpilahden omilla sivuilla puhutaan aidatun alueen kielloista, ei mikään aidan ulkopuolisen alueen kielloista. Enkä kyllä keksi mitään perustetta millä saataisiin ko.rajoitus ulottumaan aidan ulkopuolelle.

[Patrick Ojanen 239]

lentoliikenteen radiokuuntelukin oli kiellettyä.

 

On kiellettyä vieläkin 

[Kari Niemeläinen 0]

Finlexistä löytyy hakusanalla oleskelukielto: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/haku/?search[type]=pika&search[pika]=oleskelukielto&submit=Hae+%E2%80%BA

 

 

Kilpilahden turvallisuusoppaassa mainitaan: "....Kilpilahden teollisuusalueella on sisäasiainministeriön poliisimääräyksen mukainen liikkumis- ja oleskelukielto. Liikkumis

kielto osoitetaan sisääntuloteiden varsilla olevilla kieltokylteillä. Varsinaiset tuotantoalueet ovat aidattuja. ..."  

 

Kuten asetuksissa todettiin, vain keskeisimmät alueet tulee aidata, muulle riittää kieltotaulut.

 

Mutta en itse jatka tätä keskustelua tämän enempää.

 

 

t. Kari

[Teemu Kokkonen 15]

Finlexistä löytyy hakusanalla oleskelukielto: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/haku/?search[type]=pika&search[pika]=oleskelukielto&submit=Hae+%E2%80%BA

 

 

Kilpilahden turvallisuusoppaassa mainitaan: "....Kilpilahden teollisuusalueella on sisäasiainministeriön poliisimääräyksen mukainen liikkumis- ja oleskelukielto. Liikkumis

kielto osoitetaan sisääntuloteiden varsilla olevilla kieltokylteillä. Varsinaiset tuotantoalueet ovat aidattuja. ..."  

 

Kuten asetuksissa todettiin, vain keskeisimmät alueet tulee aidata, muulle riittää kieltotaulut.

 

Mutta en itse jatka tätä keskustelua tämän enempää.

 

 

t. Kari

 

EFHK:lla pelkät kieltotaulut eivät riitä (Eikä muillakaan Finavian kentillä):

"2  §

Määräyksen kattama alue

 

Lentokenttäalueella tarkoitetaan turvatarkastuksista lentoliikenteessä annetun lain (305/94) 2 §:ssä määriteltyä aluetta, joka on aidattu ja merkitty liikkumis- ja oleskelurajoituksin, tai terminaali- ja muussa rakennuksessa olevaa aluetta, jonne vapaa pääsy on rakenteellisesti estetty."

 

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1995/19951367?search[type]=pika&search[pika]=oleskelukielto

 

Joten se siitä suoja-alueesta pelkin kieltotaulun. Lisäksi mikään ei poista sitä faktaa, että suurimmaksi osaksi se aita menee tällä hetkellä sieltä mistä Finavia omistaa maata, eikä F-avia voi muiden omistamille maa-alueille mitään kieltoja määrätä.

[Toni Määttänen 168]

Toni,

 

En ymmärrä mitä tuolla kommentilla haluat ajaa takaa? Kuulostaa juurikin siltä, että aidanleikkaaja voisi ihan hyvin olla sinä.

 

 

 

Ajoin takaa sitä, että jotenkin aina joku kuulee jotain joltain joka saattaa olla mahdollista jotenkin. Ja saatetaan tehdä jotain jolla on vaikutusta johonkin. Joko nyt tajuat mitä ajan takaa?

 

Saatan olla aidanleikkaaja, saatan jopa olla se joka päättää mitä kentän aidoille ja turva-alueille tehdään. Saatan rakentaa 6m. tiilimuurin kentän ympärille. Mistä sitä aina tietää missä asemassa kukakin on.

 

[Jarmo Jokiniemi 32]

Tuollaisen asetukset ovat tehneet:

 

http://www.intermin.fi/download/47497_liikkumisrajoitukset_asetusteksti_250913.pdf?80d8a153a7b4d088

 

Nyt odottamaan kylttejä ja tulkintoja. 

 

Jarmo J

[Teemu Kokkonen 15]

Tuollaisen asetukset ovat tehneet:

 

http://www.intermin.fi/download/47497_liikkumisrajoitukset_asetusteksti_250913.pdf?80d8a153a7b4d088

 

Nyt odottamaan kylttejä ja tulkintoja. 

 

Jarmo J

"Liikkumisrajoituksista lentoasemien eräillä

alueilla säädetään ilmailulain (1194/2009)

104 §:ssä."

 

Ilmailulain 104 pykälä:

 

"104 §

Yleinen liikkumisrajoitus lentoaseman eräillä alueilla

 

Liikkuminen ja oleskelu ilman lentoaseman pitäjän lupaa on kielletty lentoaseman asematasolla ja liikennealueella sekä alueisiin välittömästi liittyvissä rakennuksissa siltä osin kuin pääsy alueille ja rakennuksiin on aidalla tai muutoin rakenteellisesti estetty ja liikkumis- ja oleskelurajoitukset selkeästi merkitty."

 

Eli ei vaikuta mihinkään.

[Toni Määttänen 168]

Eli edelleen mennään autolla kiitotien 22L:n juureen.

[Janne Pellikka 0]

2 §:n 1 momentin 1 kohta ja 2 momentti (lentopaikat ja suoja-alueet):

Liitteessä 1 lueteltaisiin liikkumis- ja oleskelurajoitusten alaiset lentopaikat ja niiden

suoja-alueet. Lentopaikalla tarkoitetaan ilmailulain 2 §:n 16 kohdan mukaan määrättyä

maa- tai vesialuetta tai rakennelman päällä olevaa aluetta, joka on kokonaan tai osittain

järjestetty ilma-alusten saapumista, lähtemistä ja maassa tai vedessä liikkumista

varten. Rajoitusten tavoitteena olisi turvata lentopaikoilla ja niiden suoja-alueilla tapahtuvaa

toimintaa ja niillä olevaa omaisuutta sekä suojata ulkopuolisia henkilöitä.

Liitteessä tarkoitetuista lentopaikoista on tällä hetkellä voimassa liikkumis- ja oleskelurajoitus

lukuun ottamatta Forssan lentopaikkaa, jota koskien on tehty esitys rajoitusten

asettamiseksi. Eli tämä on jo siis voimassa????? Karttaliitteitä olis kiva nähdä.

[Teemu Kokkonen 15]

2 §:n 1 momentin 1 kohta ja 2 momentti (lentopaikat ja suoja-alueet):

Liitteessä 1 lueteltaisiin liikkumis- ja oleskelurajoitusten alaiset lentopaikat ja niiden

suoja-alueet. Lentopaikalla tarkoitetaan ilmailulain 2 §:n 16 kohdan mukaan määrättyä

maa- tai vesialuetta tai rakennelman päällä olevaa aluetta, joka on kokonaan tai osittain

järjestetty ilma-alusten saapumista, lähtemistä ja maassa tai vedessä liikkumista

varten. Rajoitusten tavoitteena olisi turvata lentopaikoilla ja niiden suoja-alueilla tapahtuvaa

toimintaa ja niillä olevaa omaisuutta sekä suojata ulkopuolisia henkilöitä.

Liitteessä tarkoitetuista lentopaikoista on tällä hetkellä voimassa liikkumis- ja oleskelurajoitus

lukuun ottamatta Forssan lentopaikkaa, jota koskien on tehty esitys rajoitusten

asettamiseksi. Eli tämä on jo siis voimassa????? Karttaliitteitä olis kiva nähdä.

 

Niin mikä asetus?

Btw, lentopaikka ja lentoasema on ihan eriasioita. HK on asema ja esim EFNU lentopaikka.

[Juha-Matti Lavonen 54]

Mitähän koitatte noilla pykälillä sanoa? Kaikki ne tähän asti viitanneet selkeästi aidan sisäpuolisiin alueisiin tai lentopaikkoihin.

[Janne Pellikka 0]

Jep näinhän se on, ja tuli myös lukaistua aika rivakkaan toi asetus. Ei kyl muutakaan osunut pikaisella selailulla silmään.

[Harri Koskinen 288]

Tuollaisen asetukset ovat tehneet:

 

http://www.intermin.fi/download/47497_liikkumisrajoitukset_asetusteksti_250913.pdf?80d8a153a7b4d088

 

Muistio esityksen taustoista:

http://www.intermin.fi/download/47498_liikkumisrajoitukset_perustelumuistio_250913.pdf?56b9ac53a7b4d088

[Sami Virkkula 0]

Palataan aiheeseen

[Petri Koivisto 372]

Palataan aiheeseen

No hö, sullahan on tarkennus ihan v*tuillaan!

[Jouni Laukkanen 47]

Tässä selkeä spotteriveikko ottamassa itsestään selfietä: http://media.khon2.com/photo/2014/01/09/12_1389312816717_5128734_ver1.0_640_480.jpg

[Miko Verno 50]

Tässä selkeä spotteriveikko ottamassa itsestään selfietä: http://media.khon2.com/photo/2014/01/09/12_1389312816717_5128734_ver1.0_640_480.jpg

 

10min before: http://www.liveleak.com/view?i=c9f_1389370454

[Petri Lehtovirta 898]

Haikaranpesää rakentamassa

 

[ attachment removed / expired ]