Kuvauskopterit Lordin keikalla

[Tuomo Seppälä 0]

Tervehdys jälleen FSN-keskustelijat.

 

En varmaan ollut ainoa joka vietti eilen perjantaina muutaman tunnin Helsingin kauppatorilla juhlimassa Suomen euroviisuvoittoa ja Lordin esiintymistä. Show oli mahtava ja kaikki pisteet sekä järjestäjille että esiintyjille. Eräs ilmailun turvallisuuteen liittyvä asia jäi kuitenkin mietityttämään konsertin aikana ja sen jälkeen.

 

Tapahtumapaikan yllä pörrässi alkupäivän ajan 1 Yleisradion kopteri, joka teki tasaista ovaalin-muotoista lenkkiä Kauppatori-Espa yläpuolella. Kun lähetys siirtyi suorana YLE2 lähetykseen paikalle tuli toinen kopteri joka lensi selkeästi matalammalla.

 

En ole kopterien asiantuntija, joten en osaa sanoa helikopterin merkkiä tai mallia, mutta kyseessä on yleisesti käytössä oleva kopterimalli.

 

Ensimmäinen kopteri jatkoi lentoaan samalla lenkillä koko konsertin ajan, tulematta juuri koskaan yleisön päälle, ja pitäen korkeutta noin 300-500ft, silmämääräisesti katsottuna. Toinen paikalle saapunut kopteri kuitenkin lensi huomattavasti matalemmalla, väittäisin alimmillaan jopa alle 100ft korkeudella, ja täysin YLEISÖN PÄÄLLÄ. Tulikohan kenellekkään kopterissa mieleen konerikon tai muun vian minimaalinen mahdollisuus? Ei siinä varmasti lentäjille kuinkaan käy, mutta entä 80 000-95 000 päisen yleisön, jos tuollainen keskikokoinen kuvauskopteri päättää lopettaa yhteistyön juuri matalimmalla korkeudella yleisön päiden päällä?!?

 

Kuten aimmein sanoin, en tunne koptereita samoin kuin lentokoneita, mutta tajusin kyseisen riskin olemassaolon. Mitä olette muut mieltä? Oliko riski oikeasti olemassa, vai olisiko kopteri voinut konerikon tai muun failun sattuessa suunnata vaikka Kolera-altaaseen?

 

Forumin asiantuntemusta hyväksikäyttäen, voisi varmasti joku asiaa tunteva kertoa myös YLEn käyttämän kopterin merkin ja tyypin.

 

-tuomo

[Torsten Kihlman 1]

Moi Tuomo, molemmat kopterit olivat tyypiä Bell 206 JetRanger, matalammalla lentänyt rekisteriltään OH-HOT.

 

http://www.airliners.net/open.file/0902779/M/

 

Minä mietin itseasiassa samaa...mutta toisaalta kopteri ei kyllä pysähtynyt leijuntaan vaan liikkui kokoajan...mutta silti nopeudet eivät ollet kovin suuret että vaikka autorotaation olisi tehnyt ei kauaksi kyllä olisi siitä kohdasta laskeutunut.

[Tuomo Seppälä 0]

Minä mietin itseasiassa samaa...mutta toisaalta kopteri ei kyllä pysähtynyt leijuntaan vaan liikkui kokoajan...

 

Kiitos Torsten kopterin mallista.

 

Olet oikeassa ettei se jäänyt koskaan täysin paikalleen yleisön päälle, mutta leijui ainakin 3-4 kertaa suoraan sivusuunnassa, todella hitaasti, käytännössä katsoen paikallaan.

 

Lisää mielipiteitä vaan.

[Jani Luoto 13]

EI Yleltä lähtenyt kuin yks tv-signaali tapahtumapaikalta ulos. Kun Tv2 tuli mukaan lähetykseen takaisin niin sama juonto meni sekä Yle24:n lisäksi myös kakkoselle.

 

Itse veikkaan, että se oli joko jonkun toisen tv-kanavan kopteri tai jonkun lehden maksama.

Myös paikalle eksynyt pienkone pisti silmiini. Monet ihmiset seurasivat kopteri+pienkoneen showta itse juhlan sijasta. Näytti jopa maasta katsottuna muutaman kerran siltä, että oli toi pienkone ja tämä vaaleansininen kopteri erittäin lähellä toisiaan.

[Ilkka Portti 87]

Myös paikalle eksynyt pienkone pisti silmiini. Monet ihmiset seurasivat kopteri+pienkoneen showta itse juhlan sijasta. Näytti jopa maasta katsottuna muutaman kerran siltä, että oli toi pienkone ja tämä vaaleansininen kopteri erittäin lähellä toisiaan.

 

Ettei kyseessä olisi tähän kuvaan liittyvä pienkone: http://www.flightforum.fi/discussion/index.php/topic,53183.msg566821.html#msg566821

[Jani Luoto 13]

Toi kuva on kuulema otettu 20.30 aikoihin ja kuva pistetty laudalle 45min myöhemmin. Tämä kone pörräsi paikanpäällä vielä 21.20 aikoihin ja itseasiassa tais vetäistä vielä 21.32 Olympiaterminaalin kohdilta ylitse.

 

En tiedä, mutta huomasiko joku, että kopterissa oli ihan rehellinen kameramies jonka jalat näyttivät roikkuvan ulkopuolella. Mahtoi olla mukava keikka 

[Juha Kankkonen 0]

Tuossahan olisi voinut aivan hyvin syntyä uusi Ahveniston tapaus muistaakseni vuodelta 84. Ite olin tuolloin 3v mutta faija oli paikalla, ja kertonu tapauksesta. Iski kypäränsä päähän ja juoksi palavaan kopteriin sisään. Ei ollu kuulemma häävi näky rinteellä kun ihmisiä oli keskeltä poikki.

[Mikko Kartano 157]

Ensimmäinen kopteri jatkoi lentoaan samalla lenkillä koko konsertin ajan, tulematta juuri koskaan yleisön päälle, ja pitäen korkeutta noin 300-500ft, silmämääräisesti katsottuna. Toinen paikalle saapunut kopteri kuitenkin lensi huomattavasti matalemmalla, väittäisin alimmillaan jopa alle 100ft korkeudella, ja täysin YLEISÖN PÄÄLLÄ.

 

Hmmm... en ollut paikalla itse, mutta en ihan purematta niele tuota väitettä. Alle 100' olisi noin 30m ja siltä korkeudelta varmaankin jo yleisöllä tukka hulmuaisi. Malmin metari sanoi pilvikorkeudeksi eilen Lordin soittaessa SCT006-BKN007 ja kun ite keikkaa telkusta kattelin, niin kopperi oli "selkeästi erossa pilvestä", mutta topissa. Eli sun arviot on varmaan molemmat hitusen alakanttiin. Se on kyllä ihan tavallista, on tosi vaikeeta arvioida ilma-alusten korkeuksia maasta käsin.

 

Periaatteessahan tuolla pitäisi minimilentokorkeuden olla 1000', ellei sitten ole hankittu erikoislupia alittaa minimejä.

 

-m

 

[Torsten Kihlman 1]

Hmmm... en ollut paikalla itse, mutta en ihan purematta niele tuota väitettä. Alle 100' olisi noin 30m ja siltä korkeudelta varmaankin jo yleisöllä tukka hulmuaisi. Malmin metari sanoi pilvikorkeudeksi eilen Lordin soittaessa SCT006-BKN007 ja kun ite keikkaa telkusta kattelin, niin kopperi oli "selkeästi erossa pilvestä", mutta topissa. Eli sun arviot on varmaan molemmat hitusen alakanttiin. Se on kyllä ihan tavallista, on tosi vaikeeta arvioida ilma-alusten korkeuksia maasta käsin.

 

Periaatteessahan tuolla pitäisi minimilentokorkeuden olla 1000', ellei sitten ole hankittu erikoislupia alittaa minimejä.

 

-m

 

 

Paikalla oli kaksi helikopteria...se ylempi oli topissa joka kuvasi TV kuvaa..mutta toinen oli todellakin paljon matalammalla..

[Jani Luoto 13]

Jos olen oiken katsonut lehtiin tulleita kuvia niin muutama ilmakuva on ilmestynyt. Se viittaisi siihen, että tämä toinen kopteri joka yritti pysyä paikallaan olisi ollut tavallisten valokuvaajien käytössä. Ja mitä tulee tohon kopterin korkeuteen niin ei se sentään UPM talon katon korkeudella ollut, mutta ei se siitä kovinkaan korkeammalla ollut. Jos ottaisi Stadionin tornin mittapuuksi niin saattoi olla siinä tornin huipun tasolla matalimmillaan, ehkä 5-10m korkeammalla siitä.

 

 

[Guest fishu]

Kun katselin matalemmalla ollutta kopteria Tuomiokirkon edustalta, niin se oli aivan paikallaan yhdessä vaiheessa ja noin kaksi kertaa UPM:n rakennuksen verran korkealla. Ei se kovin korkealla ollut, jotain 100 metrin kohdalla näytti olevan, ehkä jopa allekin. Tuumasin silloin, että siitä ei kovin kauas päästä, jos jotain sattuu, ja silloin olisi ollut edessä raju lasku - joko kopterille tai yleisölle.

 

[Matti Huoviala 84]

Oltiin paikalla mekin.

Koptereista se ensimmäinen, ilmeisesti YLE:n palkkaama lenteli aika hyvin siellä 1000 jalan tietämillä, arviolta.

Se toinen, myöhemmin tullut oli varmaan siinä 500 käpälää, joskus ehkä alempanakin.

Arvioita nämäkin.

-M-

[Antti Tuomela 2]

http://www.iltalehti.fi/osastot/kuvagalleria/img/yleinen/3954.jpg

http://www.iltalehti.fi/osastot/lordi/kauppatoriilmasta_middle_lo.jpg

Tässä löytämäni kuvat, korkeuteen en ota kantaa kun ainoastaan televisiokuvaa olen seurannut

[Ilkka Mäkelä 1 216]

Ymmärtääkseni helikopterilennon normaali minimilentokorkeus väkijoukkojen yläpuolella on 1000 jalkaa.

 

Jos on haettu etukäteen poikkeuslupa minimilentokorkeuden alittamiseen, niin ilmakuvauslennoilla Helsingin melunvaimennusalueella minimilentokorkeus on "500 jalkaa esteistä".

 

Tämä lentoturvallisuuhallinnon sivuilta poimittuna.

[Pauli Hankonen 669]

Ettekö tiedä että suomessa Poliisi saa tehdä mitä vain. (Hannu Karpo sanoi näin pasilassa 90-luvulla kun tiedusteltiin miksi poliisi saa pysäköidä autoja väärin eikä niitä sakoteta)

 

Se toinen kopteri oli tämän päivän hesarin mukaan Poliisin käytössä. Nih!

 

s. A14 "Lordi-juhlioiden virallinen määrä lasketaan lasketaan ilmakuvista"

 

[Tuomo Seppälä 0]

Kiitos hyvistä kommenteista.

 

Ettekö tiedä että suomessa Poliisi saa tehdä mitä vain. (Hannu Karpo sanoi näin pasilassa 90-luvulla kun tiedusteltiin miksi poliisi saa pysäköidä autoja väärin eikä niitä sakoteta)

 

Se toinen kopteri oli tämän päivän hesarin mukaan Poliisin käytössä. Nih!

 

Onko sillä mitään merkitystä tuleeko yleisön niskaan Poliisin ohjastama kopteri, vai jonkun 7-päivää toimittajan vuokraama? Päitä putoilisi kuitenkin, joten tuskin kukaan olisi ajatellut:

"Noo...sehän oli Poliisi joka ei tehny mitään laitonta. Et se siitä sitten...nih"

 

Jos kopteri oli poliisin käytössä, niin mitähän ideaa kytillä oli siinä yleisön päällä lennellä? Luulisi viranomaisilla olevan edes hitusen vastuuntuntoa, olla ottamatta toiminnassaan tuollaisia riskejä.

[Heikki Jokinen 0]

 

Se toinen kopteri oli tämän päivän hesarin mukaan Poliisin käytössä. Nih!

 

 

Joo ei ollut poliisin käytössä se toinen kopteri!

[Tero Ekholm 15]

Itse en mitään ilmailumääräyksistä ymmärrä, mutta jos verrataan esimerkiksi Neste-ralliin, niin aika vähäistä tuo liikenne on ollut. Neste-rallissa olen parhaimmillaan bongannut toistakymmentä kopteria parkissa samalla pellolla. Kaikki toki nousevat ja laskevat eri aikaan. Turvakopteri pörrää reitin yli mahdollisimman alhaalla, yleesä ihan puunlatvojen tasalla. Tämä siksi että yleisön sijoittuminen nähtäisiin mahdollisimman hyvin. Toinen juttu on sitten kuvauskopteri, joka seuraa reittiä kärkiautojen vauhdissa, jonkinverran turvakopteria korkeammalla.

 

Myönnetään toki että perjantaina alue on ollut pienempi ja siinä oleva väkimäärä tolkuttoman suuri.

[Ilkka Mäkelä 1 216]

Mitä esim. rallikoptereihin tulee, niin niiden minimikorkeusalitusluvissa on pienemmät minimit:

 

Helsingin melunvaimennusalue on poikkeus. Muiden asutuskeskusten tiheästi asuttujen osien sekä ulkosalle kokoontuneen väkijoukon yläpuolella 250 jalkaa min.

 

Ja "muissa kuin edellämainituissa tapauksissa" 100 jalkaa min.

 

Kaikki alitusluvat edellyttävät, että hyväksytyn lento-operaattorin lentotoiminnanjohtaja on antanut toimeksiannon tehtävään sopivalle (ts. riittävän kokeneelle) ohjaajalle, eikä virallisesti kopterissa saisi olla muuta henkilökuntaa kuin mitä lentotehtävän suorittaminen edellyttää. Siis vapaamatkustajat tai julkkikset kyydissä periaatteessa kiellettyjä.

 

Poliisin toimeksiannosta suoritetut valvontalennot on mainittu ko. pykälissä, mutta ei missään kohtaa sanota, että poliisin toimeksiantama valvontakopteri saisi Hesan keskustan yläpuolella alittaa tuota 500 jalkaa.

 

http://www.ilmailuhallinto.fi/tietopalvelu/FI/ilmailumaaraykset/pdf/imt/ops/m/opm4_04.pdf

[Guest arttula]

Moikka

 

Eikös tuossa kohdassa 3.1.3 sanota, että minimilentokorkeuden saa alittaa paikasta riippumatta ilman erillistä lupaa, mikäli tehtävän suorittaminen niin edellyttää ?

 

Arttu

[Ilkka Mäkelä 1 216]

Minun mielestäni tuo kohta 3.1.3. tarkoittaa otsikon mukaisesti etsintä- ja pelastuspalvelulentojalentoja (SAR), ja mahdollisesti lääkärikopteritoiminta menee tähän samaan luokkaan,

 

mutta Lordi-kuvauslentoonhan tai poliisin valvontalentoon sitä ei voi soveltaa?

[Guest arttula]

Joo, voipi olla. Entä jos poliisit etsivät kopterilla rosvoja ?

 

Arttu

 

Minun mielestäni tuo kohta 3.1.3. tarkoittaa otsikon mukaisesti etsintä- ja pelastuspalvelulentojalentoja (SAR), ja mahdollisesti lääkärikopteritoiminta menee tähän samaan luokkaan,

 

mutta Lordi-kuvauslentoonhan tai poliisin valvontalentoon sitä ei voi soveltaa?

[Tuomo Seppälä 0]

Joo, voipi olla. Entä jos poliisit etsivät kopterilla rosvoja ?

 

Leijailemassa alle sadan metrin korkeudessa 80 000 ihmisen yläpuolella...

Ainakin otanta kohdallaan

[Matti Huoviala 84]

Varmaan niitä rosvoja oli paikalla enempi kuin yksi, hevikansaa yhtään syyllistämättä, mutta vahvasti epäilen kopterin olleen alle 100 metrin korkeudessa.

Jonkin verran ilma-alusten korkeuksia arvuutelleena uskoisin niin, ihan varma en ole, kun en koko ajan sillä silmällä viitsinyt kopteria tiirailla. koitin katsella lavallekin.

-M-

[Juha Kalli 24]

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Lordia+juhlineiden+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4ksi+varmistui+90%C2%A0000/1135220076186