Israel vs. Libanon...

[Guest fishu]

Piti mennä katsomaan googlella, että missä se Khiam sijaitsee, jotta näkisin minkälainen alue siinä ympärillä on. Löysin oikean paikan satelliittikuvista ja jälkeenpäin löysin paikan koordinaatit, jotka vahvistivat löytöni.

 

Tässä on kuvaa siltä kohdalta, jossa se YK:n maja on: http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&ie=UTF8&t=k&om=1&ll=33.320129,35.608594&spn=0.006374,0.009978

 

Keskellä näkyvä suurempi kompleksi on entinen vankila, jossa israelilaiset kiduttivat vankeja pari vuosikymmentä sitten. Vankila sijaitsee kukkulan päällä, jonka lähellä myös YK:n maja. Kidutuksen sanotaan kuuluneen YK:n tarkkailijoiden olinpaikkaan.

 

14 tykinkuulan jälkeinen täsmäpommikin oli aikamoinen harhapommi, mikäli jotenkin vahingossa sattui osumaan YK:n tarkkailuasemaan.

 

[Ilkka Mäkelä 1 213]

Hmm...Israel aloitti sotatoimet Libanonia vastaan, koska 2 sotilasta kidnapattiin. Tähän mennessä operaatiossa on kuollut 9 israelilaista sotilasta ja haavoittunut parikymmentä, ja israelilaisia siviilejä on kuollut tai haavoittunut. Kuinka mielekästä tämä homma on?

 

Israelilla on sama ongelma kuin jenkkikoalition joukoilla Irakissa. Israelin sotilailla on uniformut, jotka tekevät heidät selvästi erottuviksi kohteiksi. Hizbollahin ukot tuskin kantavat mitään uniformuja, vaan ovat siviilipuvuissa. Heistä Israel pääsee eroon vain tappamalla kaikki libanonilaiset siviilit...ja yritystä näyttää riittävän. Israelin armeijan kenraali sanoo BBC:n mukaan, että operaatio voi jatkua vielä useita viikkoja 

 

Kuitenkin Hizbollah ampui eilen 150 Katjusha-rakettia Israeliin. Raketteja tuntuu riittävän eivätkä israelilaiset pysty niitä estämään...

 

No, kokematon uusi pääministeri Olmert saa nyt sitä, mitä tilasi. Eli lisää israelinvastaista PR:ää joka puolella maailmaa ja tappioita ja rahanmenoa. Taisi aliarvioida Hizbollahin pahan kerran. Mitähän Ariel Sharon olisi tehnyt?

 

Ja poliitikot puhuvat paljon p**kaa siellä sun täällä. Eivätkä pääse edes yhteisymmärrykseen siitä, että isku YK-tarkkailijoiden asemiin pitäisi tuomita, koska USA vastustaa. Eipä tämä lisää USA:nkaan suosiota maailmalla.

 

En tietenkään ole Hizbollahin enkä Hamasin kannattaja, mutta en myöskään Israelin hallituksen enkä varsinkaan Israelin armeijan kannattaja. Vuosina 1967 ja 1973, kun Israelin kimppuun hyökättiin, oli helpompi olla Israelin puolella. Nyt tilanne on aivan toinen.

 

[Guest ohjvg]

En tietenkään ole Hizbollahin enkä Hamasin kannattaja, mutta en myöskään Israelin hallituksen enkä varsinkaan Israelin armeijan kannattaja. Vuosina 1967 ja 1973, kun Israelin kimppuun hyökättiin, oli helpompi olla Israelin puolella. Nyt tilanne on aivan toinen.

 

Niin tää on siitä hankala aihe kun tässä ei voi esimerkiksi länsivaltiot, jotka eivät pidä Israelin toimista, asettaa sympatioitaan esim. libanonilaisia siviiliuhrejä kohtaan.

 

Juutalaisten suurin ongelma on se, että he eivät kestä kritiikkiä - eikä sitä saa heistä heidän mielestään myöskään esittää. Aina jos joku esim. länsimaalainen poliitikkko nousee edes vähänkin kritisoimaa Israelin toimia ja asenteita, hänet leimataan välittömästi antisemitistiksi ja sionismin vastustajaksi. Heitä kun ei saa kritisoida kun ovat kärsinyt kansa...

 

Israelin mielestähän varmasti jokainen kuollut siviili-libanonilainen on tietysti myös Hizbollahin tukija tai sotilas...

[Jani Salo 10]

 

Ja poliitikot puhuvat paljon p**kaa siellä sun täällä. Eivätkä pääse edes yhteisymmärrykseen siitä, että isku YK-tarkkailijoiden asemiin pitäisi tuomita, koska USA vastustaa. Eipä tämä lisää USA:nkaan suosiota maailmalla.

 

 

 

Uskomatonta toimintaa USA:n puolelta. Kiina halusi YK:n turvallisuusneuvoston tuomitsevan Israelin iskun YK:n tarkkailupisteeseen... USA esitti veton ja esitys hylättiin 

 

Tämä ei ainakaan nosta USA:n politikkojen pisteitä maailmalla...

 

ei näin

 

Jani

[Ilkka Mäkelä 1 213]

Australiasta poimittu "pilapiirros" (vakavasta asiasta), jossa israelilaiset tytöt kirjoittelevat terveisiä Libanonin suuntaan:

 

 

[ attachment removed ]

 

[Guest fishu]

Näyttääkö tutulta?

 

 

[Guest juhake]

Näyttääkö tutulta?

 

Osaavat ainakin englantia....

 

Kuva pois lainauksesta, klipiti klip. -Esa

[Esa Lehtismäki 0]

Heitä kun ei saa kritisoida kun ovat kärsinyt kansa...

 

Kyllähän se kaltoin kohdeltu kansa sillä alueella on viime vuosikymmenet ollut palestiinalaiset.

[Mikko J Köykkä 0]

Näyttääkö tutulta?

 

Samsta tilanteesta muutama kuva lisää:

http://imgs2.kavkazcenter.com/eng/content/2006/07/19/5014_2.jpg

http://imgs2.kavkazcenter.com/eng/content/2006/07/19/5014_3.jpg

http://imgs2.kavkazcenter.com/eng/content/2006/07/19/5014_4.jpg

Noin sinne ei saada ikinä rauhaa.

[Ilkka Mäkelä 1 213]

BBC:stä tuli mielenkiintoinen lyhyt pätkä siitä, että USA:ssa Israelin puolta ei pidä pelkästään paikallinen "Jewish lobby", vaan myös "republican evangelical Christian lobby", joka on jopa vaikutusvaltaisempi kuin Jewish lobby.

 

Siinä haastateltiin teksasilaisen jyrkän linjan kristillisen kirkon päämiestä, joka kertoi mm., että he tukevat kymmenillä miljoonilla dollareilla Venäjän juutalaisten muuttamista Israeliin, "koska Raamatussa sanotaan, että kun kaikki Israelin kansa on muuttanut Israelin pyhälle maalle, niin tapahtuu Jeesuksen toinen tuleminen maan päälle".

 

Tässä vähän ihmettelen tuotakin ns. logiikkaa. Mihin kaikkeen ihmiset uskovatkaan ja pistävät rahansa ja vaikutusvaltansa sen uskon tavoitteiden edistämiseen 

[Guest cabdriver]

BBC:stä tuli mielenkiintoinen lyhyt pätkä siitä, että USA:ssa Israelin puolta ei pidä pelkästään paikallinen "Jewish lobby", vaan myös "republican evangelical Christian lobby", joka on jopa vaikutusvaltaisempi kuin Jewish lobby.

 

Siinä haastateltiin teksasilaisen jyrkän linjan kristillisen kirkon päämiestä, joka kertoi mm., että he tukevat kymmenillä miljoonilla dollareilla Venäjän juutalaisten muuttamista Israeliin, "koska Raamatussa sanotaan, että kun kaikki Israelin kansa on muuttanut Israelin pyhälle maalle, niin tapahtuu Jeesuksen toinen tuleminen maan päälle".

 

Tässä vähän ihmettelen tuotakin ns. logiikkaa. Mihin kaikkeen ihmiset uskovatkaan ja pistävät rahansa ja vaikutusvaltansa sen uskon tavoitteiden edistämiseen 

 

Jep... ja hmmm.. ihan todella pistää miettimään mistä rahat ovat peräisin. Tuskin lottokaan on ollut vetämässä. Yksi esimerkki lisää siitä mihin ihmiset tuuppaavat rahojansa. En halvenna tällä juutalaisuutta enkä uskontoa itsessään vaan kyseenalaistan rahan keräämisen uskonveljiltä ja -sisarilta. Toisaalta tämä on vain oma näkemykseni... Joku voi tehdä samoin sponsoroidessani Zimbabwelaisia koululaisia ja heidän äitejään vuosittain.... ( sori meni jo off-topic mutta oli sentään vertaus )

 

Teemu S.

[Guest danielkop]

Alla olevasta linkistä löytyy hyvää tutkimustietoa Israelin valtion synnystä ja kehityksestä:

 

http://www.ennenjanyt.net/1-03/juusola.htm

 

Palestiinalaiset ovat joutuneet kärsimään paljon myös arabien sisäisestä valtataistelusta, ei vain Israelista.

 

[Joona Väisänen 537]

Jos on samaa tavaraa kuin USSR:n Katjushat (näin olen käsittänyt) niin lähtöalustaksi riittää metallikouru ja tarpeeksi tilaa peräsuihkulle.

 

Mitä Stalinin uruillako siellä ammutaan..

[Guest Viper]

Helsingin Sanomista olen lukenut, että Hizbollahin taistelijat katsovat televisiosta mihin heidän ampumansa raketit ovat osuneet, ja sitten korjaavaat uudestan lentorataa. Mitenkään tarkka tuollainen ei siis ole.

[Ilkka Mäkelä 1 213]

Noiden vanhanmallisten rakettien tarkkuushan on kehno. Efekti perustuu lähinnä siihen, että kun niitä lähetetään tarpeeksi paljon (BBC: tähän mennessä n. 2500 kpl tämän rähinän aikana) niin aina pari hassua osuu johonkin sellaiseen kohteeseen, mistä aiheutuu vahinkoa.

 

Hizbollahin kannalta plussaa on se, ettei Israel pysty estämään niiden perillelentoa ilmassa, vaan Israelin täytyy löytää ja tuhota varastot ja lähetysalustat, mikä edellyttää laajaa ja kallista operointia Libanonin alueella - missä on tullut Israelille sekä takkiin että muutama erittäin nolo erehdys.

 

Muutama pitemmän kantomatkan raketti/ohjustyyppi Hizbollahilla näyttäisi olevan, koska pisin raportoitu raketti-isku on kai ollut 75 Km päässä Israelin puolella, mutta sellaisia Hizbollahilla tuskin voi olla suurempia määriä.

 

Aikamoinen soppa on taas saatu syntymään, eikä nopeata loppua ole näköpiirissä. Ja tavallinen kansa kärsii, kuten tavallista