Air Finlandilla moottoririkko nousussa EFHK:lla?

[Pekka Loikkanen 0]

15:00 Malaga

FIF449             17:00

 

Kuulemma Air Finlandin 757 palannut takaisin EFHK:lle nousussa tapahtuneen moottoririkon jälkeen.

 

Onko jollain tarkempia tietoja?

[Juha Paulavuo 21]

YLEn tv-uutisten mukaan kone palasi kapteenin esittämän pyynnön jälkeeen, mistään moottoririkosta ei uutisissa puhuttu.

[Kim Kuikka 0]

terveiset täältä kaaoksen keskeltä 

 

nousussa kuului kaksi pamausta koneen pohjasta; myöhemmin kapteeni kertoi että vasen moottori oli sakannut:

 

ps wapin kautta  fs nordicciin kirjottaminen on kuin tunkisi kaksi metrisellä melalla kaktusta villikissan perseeseen!!!

[Kim Kuikka 0]

matkustajille jaettiin kuuden euron ruokakupongit (jollai sai yhen limpparin kahviltasta )

 

klo seitttemän tulee lisäinffoa

 

noh malagasssa on tänää kuulemma satanut että eiköhän tässä selvitä

[Kim Kuikka 0]

mulla on btw kuva siitä kun mekaanikot fiksaa moottoria pistän kun pääsen malagaan

[Pekka Loikkanen 0]

terveiset täältä kaaoksen keskeltä 

 

nousussa kuului kaksi pamausta koneen pohjasta; myöhemmin kapteeni kertoi että vasen moottori oli sakannut:

 

ps wapin kautta  fs nordicciin kirjottaminen on kuin tunkisi kaksi metrisellä melalla kaktusta villikissan perseeseen!!!

 

Missä vaiheessa nousua tuo tapahtui? Mites sitten siitä eteenpäin? Johonkin holdingiin dumppaamaan? Minkälaiset oli tunnelmat koneessa?

[Harri Koskinen 290]

Air Finlandin kone palasi Helsinkiin

17.8.2006 18:22

 

Air Finlandin Malagaan matkalla ollut lentokone joutui palaamaan takaisin Helsingin lentokentälle torstaina noin kello 16.15. Koneeseen tuli tekninen vika. Matkustajat pyrittiin kuljettamaan Malagaan yhtiön toisella koneella torstain aikana.

 

Air Finlandin mukaan matkustajille ja lentokoneelle ei aiheutunut vaaratilannetta. Tekninen henkilökunta tutkii koneen perusteellisesti.

 

STT

[Ilkka Mannikainen 776]

Missä vaiheessa nousua tuo tapahtui? Mites sitten siitä eteenpäin? Johonkin holdingiin dumppaamaan? Minkälaiset oli tunnelmat koneessa?

 

Pystyykö Air Finlandin 757:t dumppaamaan?

[Kim Granlund 3]

Koneeseen tuli tekninen vika. Matkustajat pyrittiin kuljettamaan Malagaan yhtiön toisella koneella torstain aikana.

 

Pitihän se arvata ,että näin vielä kesän aikana käy ,kun I on Italiassa ja J on Englannissa.Eli ei muita koneita edes ole saatavilla.

[Tero Partanen 1]

757:t ei pysty dumppaamaan.

 

Tero

[Juha Paulavuo 21]

757:t ei pysty dumppaamaan.

 

Tero

 

Eivät ainakaan kaikki, muistelen jostain lukeeneni B757 olisi optiona saatavissa dumppausmahdollisuus. Ylensäkään kaksimooottoriset lyhyen/keskipitkän kantaman koneet eivät pysty dumppaamaan polttoainetta vaan se on vain poltettava (jos mahdolista)

[Tumi Hämäläinen 716]

757:t ei pysty dumppaamaan.

 

Tero

Eivät ainakaan kaikki, muistelen jostain lukeeneni B757 olisi optiona saatavissa dumppausmahdollisuus. Ylensäkään kaksimooottoriset lyhyen/keskipitkän kantaman koneet eivät pysty dumppaamaan polttoainetta vaan se on vain poltettava (jos mahdolista)

 

Ahaa, juuri olin kysymässä, mitä se dumppaaminen tarkoittaa. Hmmm... siis mitä?

[Tero Partanen 1]

Millään 757:n tyypillä tai variantilla ei ole polttoaineen dumppausmahdollisuutta.

 

Tumi: dumppaus tarkoittaa sitä, että koneen polttoainetankeista voidaan erillistä järjestelmää ja pumppuja hyväksikäyttäen suihkuttaa polttoainetta ulos koneen vielä lentäessä. Tällä toimenpiteellä saadaan pienennettyä koneen kokonaismassaa, jolla pyritään saamaan se alle maksimilaskupainon, jolloin turvallinen laskeutuminen on mahdollista. B757:ssa ei ko. toimintoa ole, jolloin lentäjä joutuu kiertelemään odotuskuviossa esim. teline alhaalla sopivaa nopeutta polttaen näin ylimääräpolttoaineen. Lisäksi B757:n autopilotti ei ole sertifioitu ylipainolähestymisiin, mikä entisestään lisää tätä polttoaineen polttotarvetta odotuskuviossa. Ainoastaan jos tilanne sitä vakavuudellaan vaatii, on suositeltavaa suorittaa lähestyminen ja lasku maksimilaskupainon yläpuolella. Käsin lentäessä ei ole ongelmaa, ja B757:lla voi huoletta tehdä ylipainolaskun. Vain marginaalitilanteissa (todella raskaana) voi jarrujärjestelmän käräyttää jarruttamalla voimakkaasti.

 

Tero

[Guest Turvamies]

Ahaa, juuri olin kysymässä, mitä se dumppaaminen tarkoittaa. Hmmm... siis mitä?

 

Vähennetään säiliöistä kerosiinia ulos, siis tuonne taivaan tuuliin, jotta kone saadaan äkkiä alle max. laskupainon tai reippaasti sen alle.

[Tumi Hämäläinen 716]

Millään 757:n tyypillä tai variantilla ei ole polttoaineen dumppausmahdollisuutta.

 

Tero

 

Sano nyt Tero, mikä se dumppaus on, kun en tiedä, kuin dupakan dumppauksen.

 

EDIT: Aha, joku ehtikin vastaamaan.

[Tero Partanen 1]

Joo ja editoin omaakin viestiäni. No nyt tiedät .

 

Ja tiedoksi: B757:n isosiskolla B767:lla voi dumpata polttoainetta keskitankista.

 

Tero

[Tumi Hämäläinen 716]

Millään 757:n tyypillä tai variantilla ei ole polttoaineen dumppausmahdollisuutta.

 

Tumi: dumppaus tarkoittaa sitä, että koneen polttoainetankeista voidaan erillistä järjestelmää ja pumppuja hyväksikäyttäen suihkuttaa polttoainetta ulos koneen vielä lentäessä. Tällä toimenpiteellä saadaan pienennettyä koneen kokonaismassaa, jolla pyritään saamaan se alle maksimilaskupainon, jolloin turvallinen laskeutuminen on mahdollista. B757:ssa ei ko. toimintoa ole, jolloin lentäjä joutuu kiertelemään odotuskuviossa esim. teline alhaalla sopivaa nopeutta polttaen näin ylimääräpolttoaineen. Lisäksi B757:n autopilotti ei ole sertifioitu ylipainolähestymisiin, mikä entisestään lisää tätä polttoaineen polttotarvetta odotuskuviossa. Ainoastaan jos tilanne sitä vakavuudellaan vaatii, on suositeltavaa suorittaa lähestyminen ja lasku maksimilaskupainon yläpuolella. Käsin lentäessä ei ole ongelmaa, ja B757:lla voi huoletta tehdä ylipainolaskun. Vain marginaalitilanteissa (todella raskaana) voi jarrujärjestelmän käräyttää jarruttamalla voimakkaasti.

 

Tero

 

Kiitti Tero! 

 

Nyt "maallikkokin" jo vähän ymmärtää. Mietinkin juuri sitä, että jos kone on juuri noussut ja kannut on täynnä keppanaa, niin siinä voi kulua yksi jos toinenkin sekentti, kun keroa poltellaan ja sitten jos on todellinen "tilanne päällä", niin täytyy varmaan alaskin tulla - tavalla tai toisella. No, hyvin selvitit asian. 

[Kim Kuikka 0]

ne vei meäit yöski jumbon viereen hotelliin illalliset ja aamupalat ja saunat oli ja mysö baari

 

ne pamaukset kuului heti lähdön jälkeen

 

sitten pyörittiin nelkytviisminsaa porvoon yläpuolella kerosiinia kuluttaen

 

nyt lähtee puolt seittemän lento siis ehkä

[Harri Koskinen 290]

FIF449 nousi ilmaan 22R:ltä klo 7.45 ja koneena oli portugalilaisen Whiten A310 CS-TKI.

[Kalle Keihänen 1]

Vähennetään säiliöistä kerosiinia ulos, siis tuonne taivaan tuuliin, jotta kone saadaan äkkiä alle max. laskupainon tai reippaasti sen alle.

 

Tuossa omaa kuvaani viime keväältä, kun Thain 747 joutu dumppaamaan, siiven kärjistä se tapahtuu:

[Antti Asikainen 1]

sitten pyörittiin nelkytviisminsaa porvoon yläpuolella kerosiinia kuluttaen

 

Miten toimitaan tilanteissa, joissa kaksimoottorisen koneen toinen moottori hajoaa heti nousun jälkeen (tämä tilanne kai oli sellainen) ja kone on ylipainoinen laskeutumiseen? Luotetaanko silloin sokeasti jäljellä olevan moottorin toimivuuteen? Pitääkö pysyä liitomatkan ulottuvilla kentästä? Laskeudutaanko koskaan ylipainoisena?

 

Entä sitten Joensuun tapaus. Jos kelin selkenemistä odottaessa toinen motti menee, niin suunnataanko silloin (lähimmälle) varakentälle, jolle voi laskeutua? 

 

[Jani Nissi 0]

Kuinkas monta litraa minuutissa pystytään dumppaamaan?

[Tero Partanen 1]

Moi,

 

Kuten sanottua, 757:ssa ei pysty. Sisarkoneessa 767:ssa nopeus on noin 1.2t/min.

 

Jos motti hajoaa, niin joko dumpataan (jos voi), tai sitten holdataan niin kauan, että ollaan maksimilaskupainon alapuolella ja tullaan laskuun. Jos merkit on ilmassa, että kone on pikavauhtia muuttumassa lentäväksi ruumisarkuksi niin luonnollisesti tullaan äkkiä alas, ylipainoisenakin, mikä kyllä useimmiten ei edes ole mikään vaaratekijä. Ja jos holdataan niin kyllä siihen jäljellejääneeseen moottoriin "sokeasti luotetaan" . Ei tarvitse pysyä liitomatkan etäisyydellä.

 

Jos kelin selkenemistä odotellessa menee toinen motti, niin se on silloin case-by-case ja jälleen mikäli huonot merkit on ilmassa niin voidaan jopa suorittaa hätätilanteessa lähestyminen ja lasku vaikkeivät kaikki minimit täyttyisikään. Normaalitilanteessa sanoisin, että mikäli sääennuste on huono siellä missä odotellaan, niin suunnataan varakentälle ja laskuun.

 

Tero

[Antti Asikainen 1]

Kiitos vastauksesta. Toimintamalli on siis tapauskohtaisuus.

 

[Kim Kuikka 0]

perillä ollaan 

 

joo ne toi meille jonkun portugalilaisen koneen ja miehistön.. lentoaika yli 5h ja matkalentonopeus joku alle 600km/h  hitaasti hyvä tulee..

 

täytyy myöntää että air finlandin porukka hoiti hommat hyvin vaikka paineet niillä oli todella kovat.

 

ei siellä matkustamossa mitään paniikkia syntynyt, luultiin että ne pamaukset johtui siitä kun laskutelineet vedettiin ylös koska ne ei mitään erikoisen kovia olleet. Siinä vaiheessa kun kapteeni ilmoitti, että vasen moottori oli sakannut, tuli vasta epävarma fiilis koneeseen.

 

Ne pamaukset kuului ehkä 10 sek sen jälkeen ku olin spotannu serenan elikkäs jossain espoon yläpuolella ..

 

Kun laskeuduttiin, vastassa oli paloautoa,poliisiautoa, ambulanssia ja ruumisautoja .. no ei