Lentomatkustajana

[Guest heino]

Itse koettua viime vuonna.

 

Finnairin MD11 lähti rullaa Miamin kentällä kohti

nousukiitorataa ja keskeytti nousukiidon ja kone siirtyi sivuun ja pysähtyi kapteeni kuuluutti : Vikaa ohjaimissa perämies suorittaa visuaalisen tarkastuksen kestää 20 minuuttia.

 

Kysymys: Mikä on ohjainten visuaalinen tarkastus.

ja kannattaako matkustajia säikäyttää sanomalla että ohjaimissa vikaa.

 

Kysymys 2 -KLM-jumbo. New Yorkin Kennedyn kentälle niin vähän ennen kuin kone kosketti kiitoradan pintaa niin kone lisäsikin nopetta ja nosti kentältä takaisin jyrkkään nousuun ja veti ylimääräisen kierroksen Queensin kaupunginosan kattojen päällä ja matkustajat oli kyllä tosi kalpeita ja säikähtäneitä,, syytä ei viimehetken ylösvetoon sanottu. Mikähän aiheuttaa viime hetken ylösvetoja. Kuuluuko niistä myös matkustajille tiedottaa.

 

Muutoin saman KLM jumbon takavessa meni lennon aikana tukkoon ja pyttyvesi valui oven alaraon välistä matkustamoon kun vessaa ei suljettu ja porukka käytti

vaan edelleenkin tukkeutunutta vessaa vaikka vesi valui jo noroina lattialla ja sen vesiputkissa selvää vikaa.

 

Jos Finnairia haukutaan niin aika sikameininkiä on KLM:llä.

 

Sitä vaan pelkäsin siinä ylösvedossa että jos takavessa halkeaa niin on palju sitten sisältöineen niskassa kun olin vielä takarivissä.

 

Seuraavaksi lähden testaa British Airwaysia

en olekaan aiemmin matkustanut BA:lla jenkkeihin mutta se on nyt tällä hetkellä kaikkein halvin jenkkilään.

Sillä muualle en menekään kuin vaan USAan.

 

Viime vuonna oli KLM ja toissa vuonna oli Lufthansa

halvin. Luthansalla vaan tosi spartalainen palvelu

että omat eväät mukaan jos matkustaa Lufthansalla.

[Harri Lonnqvist 0]

Moi!

 

Noista eri lentoyhtiöistä ja niiden palveluista/koneista taisi olla juttua vähän aikaa sitten täällä.Niinkuin silloin mainitsin niin vaimoni täti on todella suurkuluttaja jos lentomatkoista puhutaan.Itse keskustelin hänen kanssaan pitkään asiasta kun hän kerrankin taas ehti Suomeen(käväisi ja oli n.10t.).Hänen mielestään SingaporeAirlines&JapanAirlines ja yleensäkin Aasialaiset lentoyhtiöt ovat kaukana muita edellä ja varsinkin jos katsotaan matkustajan palvelua!Se saattaa tietysti johtua kulttuurista joka on "hieman" erillainen kuin muualla maailmassa.

 

Jos kerran matkustelet niin on kyllä mukava kuulla fiiliksiä sieltä cabiinin puolelta!!

 

T:Harri

[Ilkka Mannikainen 776]

Vain kerran sattunut ylösveto omalle kohdalle vaikka aika monta lentomatkaa takana:

 

Floridassa Fort Lauderdalen kentälle oltiin tulossa New Yorkista Deltan koneella joskus 90-luvun alussa ja juuri ennen laskeutumista vedettiin ylös ja kun oli päästy takasin ylös, kapteeni kuulutti "sorry about that but all lights on runway went off before landing"

 

Visuaalista tarkastusta suoritettiin kait marraskuussa Helsinki-Vantaalla kun tulin Tallinnasta joskus kuuden aikaan illalla ja portilla 31 seisoi vielä Tokion kone vaikka oli pitänyt lähteä jo 17.20.

Laskutelineissä oli Finnairin tekniikan äijää kuin pipoa hitsilaitteiden kanssa ja lentoemäntä seisoi vieressä ja näytti fikkarilla valoa pojille.

[Harri Lonnqvist 0]

Vain kerran sattunut ylösveto omalle kohdalle vaikka aika monta lentomatkaa takana:

 

Floridassa Fort Lauderdalen kentälle oltiin tulossa New Yorkista Deltan koneella joskus 90-luvun alussa ja juuri ennen laskeutumista vedettiin ylös ja kun oli päästy takasin ylös, kapteeni kuulutti "sorry about that but all lights on runway went off before landing"

 

Visuaalista tarkastusta suoritettiin kait marraskuussa Helsinki-Vantaalla kun tulin Tallinnasta joskus kuuden aikaan illalla ja portilla 31 seisoi vielä Tokion kone vaikka oli pitänyt lähteä jo 17.20.

Laskutelineissä oli Finnairin tekniikan äijää kuin pipoa hitsilaitteiden kanssa ja lentoemäntä seisoi vieressä ja näytti fikkarilla valoa pojille.

 

LOL,no sehän herättää matkustajissa turvallisuuden tunnetta kun äijät raahaa koneen luo Kempin puikkokonetta hitsausmaskit päässä!!Mitähän koneen elektroniikka tykkää voimavirrasta rungossa ;D

 

 

T:Harri

[Guest mitch83]

Vai että tuommoista meininkiä ???

 

Noh, jännä nähä miten Air Francen (meno pariisi-miami) ja Deltan (paluu atlanta-pariisi) palvelut toimivat atlanttia ylittäessä, toukokuussa olen itsekkin lähdössä ison lätäkön tuolle puolen kolmeksi viikkoa

[Jaakko Rissanen 53]

Aasialaisia yhtiöitä ovat paljon matkustaneet todellakin kehuneet! Ruoat ovat aivan eri tasoa kuin muilla. Tosin joitakin poikkeuksiakin löytyy... Lisäksi joissakin aasialaisissa koneissa on "sovitus"kopit, missä voi vaihtaa itselleen lennon lähestyessä loppua vaikkapa puvun päälleen, jos on kokous heti matkan jälkeen... Löytyykö eurooppalaisista koneista tällaisia? Itse en ole pitkänmatkanlennoilla ollut, joten isoista koneista ei ole kokemusta (757 on suurin )

[Guest Flyer]

Finnairin MD11 lähti rullaa Miamin kentällä kohti

nousukiitorataa ja keskeytti nousukiidon ja kone siirtyi sivuun ja pysähtyi kapteeni kuuluutti : Vikaa ohjaimissa perämies suorittaa visuaalisen tarkastuksen kestää 20 minuuttia.

Melko erikoisentuntuista, että ohjainvika huomataan vasta nousukiidossa..

[Harri Lonnqvist 0]

Melko erikoisentuntuista, että ohjainvika huomataan vasta nousukiidossa..

 

Kippari kysyy perämieheltä kesken nousukiidon että "tästä kun vetää niin mitään ei tapahdu ja mikä se V2 on,pidetäänkö palaveri?"

 

T:Harri

[Mika Koso 0]

Moi,

 

Omat kokemukset KLM:stä ovat myös heikkoja, ja ainoa ylösveto tapahtui juuri kyseisen yhtiön B737:llä (EFHK). Mutta kyllä hyvään palveluun kuuluu ilmoittaa ongelmista, ja rauhallinen kapun ääni kyllä tuo turvallisuuden tunnetta matkustajien joukkoon tämän tapaisissa tilanteissa.

[Anssi Lisko 0]

Ylösvedon syynä nykissä taitaa olla yleisimmin se ettei edellinen kone ole ehtinyt pois alta.

[Mika Koso 0]

Moi,

 

Myös liian korkea lähestyminen, tosin ei nyt aivan viimehetkellä.

[Guest seaandtr]

Itse koettua viime vuonna.

 

Finnairin MD11 lähti rullaa Miamin kentällä kohti

nousukiitorataa ja keskeytti nousukiidon ja kone siirtyi sivuun ja pysähtyi kapteeni kuuluutti : Vikaa ohjaimissa perämies suorittaa visuaalisen tarkastuksen kestää 20 minuuttia.

 

Kysymys: Mikä on ohjainten visuaalinen tarkastus.

ja kannattaako matkustajia säikäyttää sanomalla että ohjaimissa vikaa.

No, joku ammattilentäjä tarkentanee, mutta visuaalinen tarkastus tarkoitaa juuri sitä mitä nimikin sanoo. Siis, toinen lentäjistä kävelee koneen ympäri ja tarkastaa että kaikki tarpeelliset osat on mukana, mutta ei mitään ylimääräistä.

(Parempihan se on keskeyttää lähtökiito ja tarkastaa kuin runnoa ilmaan mahdollisesti viallisella koneella)

 

Tuo, että kannataako säikäyttää matkustajia niin yksiselitteisesti vastaus on kannattaa. Mitä suurempaan avoimuuteen päästään sen parempi.

Kysymys 2 -KLM-jumbo. New Yorkin Kennedyn kentälle niin vähän ennen kuin kone kosketti kiitoradan pintaa niin kone lisäsikin nopetta ja nosti kentältä takaisin jyrkkään nousuun ja veti ylimääräisen kierroksen Queensin kaupunginosan kattojen päällä ja matkustajat oli kyllä tosi kalpeita ja säikähtäneitä,, syytä ei viimehetken ylösvetoon sanottu. Mikähän aiheuttaa viime hetken ylösvetoja. Kuuluuko niistä myös matkustajille tiedottaa.

Ylösveto on aivan normaali turvaamistoimenpide, syitä tietysti on monenlaisia. Yksi on varmasti se kun tiukalla porrastuksella tullaan laskuun ja edellinen ei saa vapautetuksi kiitotietä tarpeeksi ajoissa. Lennonjohdon on pakko tietyssä pisteessä määrätä seuraava kone vetämään ylös.

 

Eikä niistä kerkiä tiedottamaan kuin korkeintaan sitten jälkeenpäin. Ohjaamomiehistö on kyllä täystyöllistetty ja matkustamohenkilökunta ei tiedä sen enempää kuin matkustajatkaan.

 

Itse olen muutaman kerran ollut kyydissä ja säväyttäähän se. Odottaa asfaltille pääsyä ja lykätäänkin täysiä tehoja & konetta taivaalle.

 

[Mika Koso 0]

Moi,

 

Itse olen muutaman kerran ollut kyydissä ja säväyttäähän se. Odottaa asfaltille pääsyä ja lykätäänkin täysiä tehoja & konetta taivaalle.

 

Kyllä, sydän lyö positiivisella tavalla!

[Guest arttula]

Juu. Tuossa viikko sitten Newarkin kentällä rullailtiin kohti kiitoradan alkua, ja käännyttiin odotukseen. Näin lähestyvän B747:n, joka oli lyhyellä finaalilla samalle radalle. Ajattelin, jotta tuon jälkeen on varmaan meidän vuoro. Mutta eikö mitä !! Saman tien meidän kone siihen eteen radalle, ja kaasu pohjaan. Hieman kylmäsi, jotta mahtaako kohta pyrstössä kolahtaa. Onneksi itse istuin 1. rivillä

 

Arttu

 

Ylösvedon syynä nykissä taitaa olla yleisimmin se ettei edellinen kone ole ehtinyt pois alta.

[Anssi Lisko 0]

Juu. Tuossa viikko sitten Newarkin kentällä rullailtiin kohti kiitoradan alkua, ja käännyttiin odotukseen. Näin lähestyvän B747:n, joka oli lyhyellä finaalilla samalle radalle. Ajattelin, jotta tuon jälkeen on varmaan meidän vuoro. Mutta eikö mitä !! Saman tien meidän kone siihen eteen radalle, ja kaasu pohjaan. Hieman kylmäsi, jotta mahtaako kohta pyrstössä kolahtaa. Onneksi itse istuin 1. rivillä

 

Joo, tuolla rapakon takana on tehokasta tuo tilan käyttö... Siis ilmatilan.

[Guest arttula]

Juu, ja kun ihan oikeasti olin juuri vaihtamassa kameraan zoomin tilalle laajakulmaa, kun tuo lähestyvä kone oli jo niin lähellä

Siksi ei ole kuvaa tuosta :-\

 

Arttu

 

Joo, tuolla rapakon takana on tehokasta tuo tilan käyttö... Siis ilmatilan.

[Sampo Haapala 0]

Moi!

 

Tuosta visuaalisesta tarkastuksesta vielä... Eli kysessähän on silmämääräinen koneen ulkopuolinen tarkastus, jossa ei perehdytä sen koommin koneen tarkkoihin järjestelmiin.

Nykyään Finnairilla lentäjät tekevät walk aroundin ennen jokaista lentoa... Joten kuullostaa hieman oudolta todeta lähtökiidon aikana, että "voispa käydä kattelemassa ohjainpinnat"...

Olisi mielenkiintoista tietää, missä vika oikeasti on ollut...

 

[Anssi Lisko 0]

Joten kuullostaa hieman oudolta todeta lähtökiidon aikana, että "voispa käydä kattelemassa ohjainpinnat"...

 

No eipä siinä sinänsä mitään outoa. Jos lähtökiidon aika on havaittu jotain epätavallisuuksia, niin tottahan se tarkastetaan. Mitäs järkeä olisi miehistön kyseisessä tilanteessa alkaa valehtelemaan matkustajille?

[Sampo Haapala 0]

No eipä siinä sinänsä mitään outoa. Jos lähtökiidon aika on havaittu jotain epätavallisuuksia, niin tottahan se tarkastetaan. Mitäs järkeä olisi miehistön kyseisessä tilanteessa alkaa valehtelemaan matkustajille?

 

Näinhän se on... Eikä valehtelusta ollutkaan kyse... Mutta jos ohjainjärjestelmissä todella on jotain vikaa niin kyllä se mekaanikkojen touhuksi menee

 

Niin, ja käsitin tuon tarkastuskeskustelun ohjaamossa käytynä...

[Guest Flyer]

Jos oikein ymmärsin, kyse oli matkustamokuulutuksen mukaan ohjaimien vajaatoimivuudesta tai vastaavasta. Eikös taxi checklistissa olekaan kohtaa flight controls?

[Tero Partanen 1]

Siis tuossahan on hyvin pitkälti ollut kyseessä control checki, joka on suoritettu visuaalisesti ulkopuolelta. Lentäjät kun eivät näe ohjainpintojen liikkeitä ohjaamosta, vaan käyttävät esim. 757:ssa ja 767:ssa alemman EICASin status sivua, josta nähdään ohjainpintojen liikkeet liikuteltaessa ohjaimia.

 

Näihin status-sivuihin ei aina kuitenkaan ole luottaminen, niinkuin eräs läheltä-piti airbus-onnettomuus osoittaa. Siinä kävi niin, että kapteenin sidestickin johdot oli tasan väärin päin, ja vasemmalle kääntäminen aiheutti koneen kallistuksen oikealle ja vice versa. Noheva peräsmies huomasi lentoonlähdön jälkeen tilanteen, kun kapteenin korjailuista huolimatta kone kallistui ja kallistui... pääsivät ehjänä alas, ja paikansivat vian väärään asennukseen. Mielenkiintoista oli, että status-sivu (tai mikä bussissa onkaan) oli näyttänyt control-checkin täysin oikein!

 

Epäilen, että jokin asia koneen käyttäytymisessä nousukiidossa toi epäilykset mieleen ohjainpintojen toiminnasta, ja takeoff keskeytettiin. Ja koska flight controls -kohta tarkistetaan aina ennen lentoonlähtöä (taxi-listassa), miehistö halusi tarkistaa toiminnan visuaalisesti, koska ongelmia oli ilmeisesti vaikuttanut olevan vaikka control checki ruudulla olikin näyttänyt normaalilta. Arvauksia vain. Ja se visuaalinen tarkasteluhan tarkoittaa käytännössä sitä, että joko niskat nurin kurkitaan ikkunasta ulos ja kyylätään aileroneja (en tiedä onko MD11:ssa mitään mahdollisuuksia nähdä ohjaamosta), tai sitten astutaan koneesta kartanolle, ja katsellaan pintojen liikkeet samalla kun toinen liikutelee ohjaimia.

 

Tero

[Tuomas Kuosmanen 52]

Jos oikein ymmärsin, kyse oli matkustamokuulutuksen mukaan ohjaimien vajaatoimivuudesta tai vastaavasta. Eikös taxi checklistissa olekaan kohtaa flight controls?

 

On, ja siinähän se rullauksen aikana kai käydään läpi se taxi check, ja siinä tuli ongelma ilmi. Olennaista että se tulee huomattua ennen lentoonlähtöä.. Kai noissa ainakin jostain nintendon monitorista näkee mihin ne läpyskät heiluvat kun tikusta vääntää? Cessnan listassa vain testataan että ohjaimet liikkuvat esteettä ääriasentoihinsa, se tehdään tosin "before takeoff" -listassa.

 

//Tuomas

 

[Guest Flyer]

On, ja siinähän se rullauksen aikana kai käydään läpi se taxi check, ja siinä tuli ongelma ilmi. Olennaista että se tulee huomattua ennen lentoonlähtöä..

Öö, mutta tämän threadin ensimmäisessä viestissähän sanotaan, että nousukiito keskeytettiin..?

[Joni Hares 0]

Kai noissa ainakin jostain nintendon monitorista näkee mihin ne läpyskät heiluvat kun tikusta vääntää?

 

//Tuomas

 

 

Kyllä näkee.

 

[ Attachment removed / expired ]

 

[Anssi Lisko 0]

Jos oikein ymmärsin, kyse oli matkustamokuulutuksen mukaan ohjaimien vajaatoimivuudesta tai vastaavasta. Eikös taxi checklistissa olekaan kohtaa flight controls?

 

Totta kai on! Kuten herra Partanen tässä jo aika tyhjentävästi vastasikin, niin jos silti ongelmia ilmenee niin tottahan ne tarkastetaan... :P

 

"Watch your knees and balls..." ;D