Millainen videotykki FS:lle?

[Esa Sairio 763]

Mikä videotykki oli Virtuaalitaivas 2006- tapahtumassa ja millaiselle kankaalle kuva heijastettiin?

Minusta suuri, valkokankaalle heijastettu simun kuva näytti hienolta ja oli vaikuttava kaikin puolin. Lentotunnelma oli ihan toista kuin 21- tuumaisella monitorilla kotona, vaikka tapahtumassa oli aika paljon hälinää.

 

Voisin ajatella kotiin tuollaista suurkuvaa ellei hinta nouse kohtuuttomaksi ja laatu kuvassa on hyvä ja luonnollisesti videotykki on yhteensopiva tietokoneeseeni.

 

Onko tällaisesta kokemuksia kellään kotioloissa?

 

yES

 

[Janne Sinkkonen 0]

Laite oli paikalla tilan puolesta eli jos tarkka malli kiinnostaa, kannattanee ottaa yhteys Level7:n kavereihin http://www.cafelevel7.fi/

 

Itse en suuremmin ehtinyt tykkiä pällistellä joten en osaa sanoa oliko siinä jotain erityistä mutta käsittääkseni tuollaisia pienehköjä tykkejä mahtuu nykypäivänä kolmetoista tusinaan eli valinnanvaraa sinänsä riittänee ja toisaalta mallit uudistuvat kohtalaista tahtia.

[Esa Sairio 763]

Minkälainen videotykki ja valkokangasyhdistelmä olisi hyvä FS-lentämiseen?

 

Innostuin asiasta kun kävin Virtuaalitaivas- tapahtumassa. Siellä videotykki-FS vaikuttavaa.

 

Minulla on käytettävissä tähän asiaan huone, jonka mitat ovat noin 3,5 kertaa 5 metriä joten liian suurta screeniä ei sinne kannata asentaa. Ideana on että iso screeni olisi vaihtoehtona tietokonemonitorille (21- tuumainen Sony), silloin kun lennän tai katsotaan digikuvia tai muuta "vaikuttavaa".

 

Millaisia teillä on, jos on? Mitä teknisiä vaatimuksia videotykille tuklee asettaa, jotta kuva olisi mahdollisiman korkeatasoinen ja tarkka sekä väreiltään oikea ja myös kontrastia löytyisi?

 

yES

 

 

 

 

 

 

[Esa Lehtismäki 0]

Tykissä korkea resoluutio maksaa mansikoita, joten omilla rahoillaan pelaavan on käytännössä tyytyminen 1024x768-resolutioon. Ulkokuva näkyy tällä ihan ok, kun mittarit ovat omassa näytössään. Toinen merkittävästi hintaan vaikuttava tekijä on valoteho. Sen tarve riippuu tilasta. Jos huoneen saa hämäräksi, pienemmälläkin pärjää. Tietenkin tehontarve riippuu myös projisoitavan kuvan koosta. Kontrastissa tietysti enemmän on parempi, mutta nykylaitteissa se on kyllä yleisesti ihan hyvä. Melkeinpä neuvoisin ensin vuokraamaan projektorin, että näet kaipaatko parempaa vai riittääkö vaatimattomampi.

 

Valkokangas riippuu tilasta ja mausta. Tietenkin hyvin heijastava kangas kannattaa hankkia, sillä se vaikuttaa suoraan kuvan kirkkauteen halvemmalla kuin projektorin valoteho. Toisaalta kannattaa välttää kimaltelevia ja peilaavia materiaaleja.

[Esa Sairio 763]

Tykissä korkea resoluutio maksaa mansikoita, joten omilla rahoillaan pelaavan on käytännössä tyytyminen 1024x768-resolutioon. Ulkokuva näkyy tällä ihan ok, kun mittarit ovat omassa näytössään. Toinen merkittävästi hintaan vaikuttava tekijä on valoteho. Sen tarve riippuu tilasta. Jos huoneen saa hämäräksi, pienemmälläkin pärjää. Tietenkin tehontarve riippuu myös projisoitavan kuvan koosta. Kontrastissa tietysti enemmän on parempi, mutta nykylaitteissa se on kyllä yleisesti ihan hyvä. Melkeinpä neuvoisin ensin vuokraamaan projektorin, että näet kaipaatko parempaa vai riittääkö vaatimattomampi.

 

Valkokangas riippuu tilasta ja mausta. Tietenkin hyvin heijastava kangas kannattaa hankkia, sillä se vaikuttaa suoraan kuvan kirkkauteen halvemmalla kuin projektorin valoteho. Toisaalta kannattaa välttää kimaltelevia ja peilaavia materiaaleja.

Kävin tänään eräässä liikkeessä (varmaankin ainoa Helsingissä, jossa on mahdollisuus) katsomassa miltä videotykin kuva näyttää, kun sitä ohjataan tietokoneelta. Katselin mm. FSNordicin sivuilta simusta kaapattuja kuvia, kuvasuhde normaali 4:3. Videotykki oli Mikrobitti 1/2007:n testivoittaja eli Sanyo PLV-Z5, jonka hinta on nykyään noin 1300 euroa.

 

Systeemistä en löytänyt muuta hyvää kuin suuren kuvakoon ja sen, että ko. videotykki on hiljainen.

 

Huonoa oli aika paljon:

 

1. Kuvan resoluutio oli enintään 1280 x 720, jonka takia kuva on selvästi epäterävämpi kuin mitä olisi korkeammalla resolla (kotona FS 1280 x 1024, näyttönä 21 tuuman Sony monitori)

 

2. Kuvan väritoisto ei ollut kiitettävää luokkaa

 

3. Testaushuonetta oli pimennetty aika paljon. Valoisammassa huoneessa kuva edelleen heikkenee (kontrasti, mustan syvyys). Tykin valoteho ei ole riittävä.

 

4. Varalamput maksavat kai noin 300 euroa/kpl, lampun käyttöikä 2000 tuntia.

 

 

Olen nyt kiinnostunut muista vaihtoehdoista, joilal saisi huomattavasti suuremman kuvan FS- käyttöön. Siis resoluutiolla 1280 x 1024, kunnon valoteho tai muuten riittävän kirkkauden omaava näyttölaite, kiitettävä väritoisto ja muutenkin tarkka kuva, ja tarkka myös liikkuvaa kuvaa katsotatessa.

 

Mitä suosittelette?

 

Joku suuri litteä monitori? Taulu- terväväpiirtotelevisio vai mikä?

 

Kunnon kuvaputkimonitoreja ei enää juuri ole eikä ainakaan yli 21 tuumaisina.

 

yES

 

 

 

 

 

 

 

[Guest arttula]

Terve

 

Minulla on tuollainen PLV-Z4, eli edellinen versio. Varsin tyytyväinen olen ollut, vaikka FS-käyttöä en olekaan vielä kokeillut. Kuva on kuitenkin varsin terävä, kun vertaa muihin saman hintaluokan tykkeihin. Ja kontrastisuhdehan lienee markkinoiden parhaimpia (7000:1). Tuo 2000 tuntia lienee lampun takuukäyttöaika. Todennäköisesti (toivottavasti) toimii pidempään. Tehdasasetuksina tulevat asetukset vaativat hieman rukkaamista, jolloin värintoistokin paranee.

 

Arttu

[Esa Lehtismäki 0]

Toinen siedettävän hintainen vaihtoehto on telkkari. Tonnilla saa jo kohtuullisen, kolmella tonnilla saa sitten jo yli 40-tuumaisen täydellä 1920x1080-resoluutiolla.

[Esa Sairio 763]

Toinen siedettävän hintainen vaihtoehto on telkkari. Tonnilla saa jo kohtuullisen, kolmella tonnilla saa sitten jo yli 40-tuumaisen täydellä 1920x1080-resoluutiolla.

Taitaa olla niin, että järkevin vaihtoehto on teräväpiirtotelevisio, koska haluan simulaattorin lisäksi katsella digikuvia tietokoneen avulla. Jos hankkii tuollaisen 40 tuumaisen laadukkaan teräväpiirtotelevision (esim. Sony), niin:

 

1. Pystyykö laite näyttämään simukuvan 4:3 kuavsuhteella (ettei tv venytä sitä väkisin 16:9:ään tai muuten muuta simukuvan muotoja)?

 

2. Jos tv:n resoluutio on 1920x1080, niin mitä tapahtuu, kun katselen tv:llä simua, jossa käyttämäni resoluutio on 1280x1024? Skaalautuuko television resoluutio automaattisesti simun käyttämään? Mitä haittaa tästä on kuva terävyydelle, väritoistolle ja liiketoistolle?

 

3. Onko terväväpiirtotv:n käytöllä mitään vaikutusta simun framerateen?

 

4. Onko mitään järkeä zoomata simun kuvaa ja käyttää 16:9 kuvasuhdetta?

 

5. Voiko teräväpiirtotv:tä ohjata suoraan tietokoneen näytönohjaimesta menevällä yhdellä kaapelilla ettei tarvita mitään mokkuloita tms?

 

6. Onko kellään tällaista järjestelyä toiminnassa? Kokemuksia!

 

7. Voiko missään liikkeessä käydä katsomassa, miltä FS 2004 näyttää yteräväpiirtotv visuaalina?

 

8. Muita kommentteja, onko?

 

yES

 

 

 

 

[Guest B777]

Toinen siedettävän hintainen vaihtoehto on telkkari. Tonnilla saa jo kohtuullisen, kolmella tonnilla saa sitten jo yli 40-tuumaisen täydellä 1920x1080-resoluutiolla.

 

Jep, noi HD-tv:t toimii tosi nätisti, ja noi HD-Tykit on sitten 5ke+ ja niinkuin sanoit aikasemmin, niin tekniikka uudistuu tällä saralla sellasta vauhtia, että eilen ostettu tykki on viikon päästä menettänyt arvostansa jo puolet

[Guest B777]

6. Onko kellään tällaista järjestelyä toiminnassa? Kokemuksia!

 

Kotona 40 & 46 tuumaset Full HD telkat (Sonyn X-sarjaa) toimii todella hyvin tietokoneen näyttönä. Ei mitään ongelmia + kaikki ääniliittimet löytyy. Kiinnitys VGA tai HDMI-letkuilla. Lisäksi sonyn Full HD- videotykki alakerrassa heijastettuna 110" kankaalle, toimii myös todella hyvin läppärin näyttönä, todella aistikasta verrattuna mihin tahansa isoon televisioon. Koneen voi kiinnittää tykkiin myös HDMI tai VGA liitännöillä. Jos tohon videotykkimaailmaan lähtee, niin se on kyllä aika tyyristä. Kunnon verhot maksaa 1 000e alkaen, tykit (HD kannattaa jo tässä vaiheessa) 5 000e alkaen, tykin kiinnikkeet 500e ja sitten muut asiat mitä tilalta vaaditaan (akustiikka, pimennymahdollisuudet) + vahvistimet ja kaiuttimet niin setti menee kyllä helposti aika kalliiksi.

 

Helpoimmalla pääsee kun hankkii esim 40" HD-telkan, ulkoset kaijuttimet lisäksi ja VGA-kaapelin (tulee mukana, mutta liian lyhyt), ja toimii heti

[Jani Viipuri 0]

Taitaa olla niin, että järkevin vaihtoehto on teräväpiirtotelevisio, koska haluan simulaattorin lisäksi katsella digikuvia tietokoneen avulla. Jos hankkii tuollaisen 40 tuumaisen laadukkaan teräväpiirtotelevision (esim. Sony), niin:

 

1. Pystyykö laite näyttämään simukuvan 4:3 kuavsuhteella (ettei tv venytä sitä väkisin 16:9:ään tai muuten muuta simukuvan muotoja)?

 

2. Jos tv:n resoluutio on 1920x1080, niin mitä tapahtuu, kun katselen tv:llä simua, jossa käyttämäni resoluutio on 1280x1024? Skaalautuuko television resoluutio automaattisesti simun käyttämään? Mitä haittaa tästä on kuva terävyydelle, väritoistolle ja liiketoistolle?

 

3. Onko terväväpiirtotv:n käytöllä mitään vaikutusta simun framerateen?

 

4. Onko mitään järkeä zoomata simun kuvaa ja käyttää 16:9 kuvasuhdetta?

 

5. Voiko teräväpiirtotv:tä ohjata suoraan tietokoneen näytönohjaimesta menevällä yhdellä kaapelilla ettei tarvita mitään mokkuloita tms?

 

6. Onko kellään tällaista järjestelyä toiminnassa? Kokemuksia!

 

7. Voiko missään liikkeessä käydä katsomassa, miltä FS 2004 näyttää yteräväpiirtotv visuaalina?

 

8. Muita kommentteja, onko?

 

yES

 

 

 

Todella lyhyesti sanottuna HDTV tulee toimimaan tietokoneen perässä ihan normaalina näyttönä normaalilla DVI kaapelilla joita suurin osa tietokoneen lättänäytöt käyttävät. eli ei vaikuta framerateen tms, ja koska tv toimii normaalina näyttönä niin mikset pyörittäisi pelejä sen natiivilla resoluutiolla  

[Guest OldCrow]

Onko kukaan kokeillut taustaprojektio-tv:tä?

 

Gigantissa olisi Sony Bravia KDF-50E2000 50'' (teräväpiirtovalmis/HD ready) taustaprojektio-tv 1280x720 resolla 1399,90  .

 

50'' luulis jo riittävän ulkomaiseman piirtoon, kun mittarit olisivat toisessa näytössä...?

[Guest B777]

Onko kukaan kokeillut taustaprojektio-tv:tä?

 

Ei ole omakohtaista kokemusta, mutta eikös koko taustaprojektio ole tekniikkana jo "todella" vanha (sen takia niin halpakin). Muistaakseni haittapuolia ainakin se, että vie virtaa, on kriittinen katselukulmasta + vie tilaa ja painaa. Hyväähän ei saa halvalla  Mutta tosiaan, noi on ihan "mutua" eikä tarvitse ehdottomina totuuksina ottaa, lähinnä toin kantojani esille..

[Juho Penttilä 0]

Mitä suosittelette?

 

Joku suuri litteä monitori? Taulu- terväväpiirtotelevisio vai mikä?

 

 

Itse ostin vuoden alussa LG 37LC2D television. Olen ollut erittäin tyytyväinen, kuvan saa näytölle natiiviresolla 1366 x 768 HDMI-liittimen kautta. FS käytössä myöskin toimiva ratkaisu.

 

edit: Hintaa tällä televisiolla oli ~1400 euroa.

[Guest sikkesakke]

3. Testaushuonetta oli pimennetty aika paljon. Valoisammassa huoneessa kuva edelleen heikkenee (kontrasti, mustan syvyys). Tykin valoteho ei ole riittävä.

Eikös ne yleensä näin toimi, että pimeässä huoneessa.

4. Varalamput maksavat kai noin 300 euroa/kpl, lampun käyttöikä 2000 tuntia.

Sen hintaisia ne taitaa olla.

[Esa Sairio 763]

Nyt näyttöongelmani sai ratkaisun:

 

Ostin Sonyn 40- tuumaisen teräväpiirtotelevision (resoluutio 1920x1080) mallia KDL-40W2000, joka on mm. TM:n testivoittaja.

 

Katselin Sony Centerissä tietokoneelta itse rompulle tallettamiani kuvia Flight Simulator 2004:stä sekä itse ottamiani digikuvia.

 

Kuvasuhde noissa on 4:3, joten mustat palkit jäävät sivuille pystyyn, mutta kuvan koko ja erityisesti laatu on tuossa HDTV:ssä erinomainen ja teki kyllä vaikutuksen. Esim. Alain Captin paneeli näkyy tosi tarkasti ja isona verrattuna nykyiseen näyttööni, joka sekin on tasokas 21 tuuman Sonyn kuvaputkimonitori.

 

Kunhan tv tulee minulle kotiin ja saan sen asennettua ja säädettyä, voin kommentoida lisää.

 

yES

[Guest J.H]

Katselin Sony Centerissä tietokoneelta itse rompulle tallettamiani kuvia Flight Simulator 2004:stä...

 

Esim. Alain Captin paneeli näkyy tosi tarkasti ja isona verrattuna nykyiseen näyttööni, joka sekin on tasokas 21 tuuman Sonyn kuvaputkimonitori.

 

Paremmin huomaat eron, kun otat sillä 1920x1080 resoluutiolla uuden kuvan ja vertaat vanhaan.

[Hannu Tolonen 0]

Ei ole omakohtaista kokemusta, mutta eikös koko taustaprojektio ole tekniikkana jo "todella" vanha (sen takia niin halpakin). Muistaakseni haittapuolia ainakin se, että vie virtaa, on kriittinen katselukulmasta + vie tilaa ja painaa. Hyväähän ei saa halvalla  Mutta tosiaan, noi on ihan "mutua" eikä tarvitse ehdottomina totuuksina ottaa, lähinnä toin kantojani esille..

Kannattaisiko kuitenkin edes hieman tarkistaa taustoja ennen kuin kirjoittelee. Taustaprojektiotekniikan etuna on juurikin pienempi virrankulutus verrattuna LCD-tekniikkaan. Lisäksi nuo kyllä pärjää kohtuu hyvin kuvanlaadussa LCD-tekniikalle, ainakin hinta/laatu suhteeltaan. Tuskimpa muuten Sony olisi aivan vasta tuonut julkisuuteen uutta taustaprojektiomallistoaan Bravia-brändin alla.

 

Hannu

[Guest OldCrow]

Kaveri Lappeenrannasta hommasi tuon 50'' taustaprojektio-TV:n, täytyy käydä joku kerta testaamassa sitä  .

 

Ysi-projekti on ollut jäissä nyt varsin kauan ja olisi tarkoitus herätellä se henkiin taas joku kerta. Käytin aluksi 26'' LCD-TV:tä visuaalina, mutta se alkoi pian tuntua liian pieneltä....

[ attachment removed ]

 

Olen harkinnut pitkään kolmen 19'' TFT:n käyttöä TripleHeadGo-viritelmällä. Siinä tulisivat tuulilasin palkit automaattisesti mukana....

[ attachment removed ]

 

Mutta yksi vaihtoehto voisi olla juuri tuo 50'' taustaprojektiotellu ja duunaisi itse karmien pokat  .

[ attachment removed ]

 

Jatketaan vielä kuitenkin toistaiseksi haaveilemista pari-kolme kuukautta....

 

[Esa Sairio 763]

Heti tuli ongelmia uuden Sony- htdv:n kanssa.

 

Ensinnäkin Windowsin työpöytä leviää jostain syystä 16:9 kuvasuhteeseen, samoin esim. Excel- taulukot.

 

Mutta mikä pahinta Flight Simulatorkin leviää luonnottomaan laajakuvaan eli on 16:9 kun pitäisi olla 4:3. Mitä ihmettä pitää tehdä? Olen kokeillut lähes kaikkia tv:n ja näytönohajimen säätöjä. Ovatko kaikki laajakulmatv:t tälalisia simukäytössä? Tätä en kyllä aavistanut etukäteen.

 

Resoluution muuttaminen ei auta, simukuva on aina laajakulma. Käytän HDMI- liitäntää.

 

Sen sijaan kun katselen digikuvia, joita minulla on tosi paljon, niin ne näkyvät ihan oikein 4:3- kokoisina tuossa laajakuvaruudun keskellä.

 

Mikä neuvoksi?

 

yES

[Hannu Tolonen 0]

Heti tuli ongelmia uuden Sony- htdv:n kanssa.

 

Ensinnäkin Windowsin työpöytä leviää jostain syystä 16:9 kuvasuhteeseen, samoin esim. Excel- taulukot.

 

Mutta mikä pahinta Flight Simulatorkin leviää luonnottomaan laajakuvaan eli on 16:9 kun pitäisi olla 4:3. Mitä ihmettä pitää tehdä? Olen kokeillut lähes kaikkia tv:n ja näytönohajimen säätöjä. Ovatko kaikki laajakulmatv:t tälalisia simukäytössä? Tätä en kyllä aavistanut etukäteen.

 

Resoluution muuttaminen ei auta, simukuva on aina laajakulma. Käytän HDMI- liitäntää.

 

Sen sijaan kun katselen digikuvia, joita minulla on tosi paljon, niin ne näkyvät ihan oikein 4:3- kokoisina tuossa laajakuvaruudun keskellä.

 

Mikä neuvoksi?

 

yES

Onnistuuko telkusta saada skaalaus pois päältä ja sitten resoksi joku 4:3?

 

Hannu

[Juha Huvilinna 0]

Heti tuli ongelmia uuden Sony- htdv:n kanssa.

 

Millä resoluutiolla tuuttaat telkkuun kuvaa? Mielestäni sille ei kannata missään nimessä syöttää 4:3 resoa, vaan mieluiten panelin natiivi tarkkuutta 1920x1080, kaikki muut huonontaa kuvanlaatua. Noin korkea tarkkuus tosin vaatii näytönohjaimelta vähän enemmän ruutia (tai vähemmän tehosteita)...

[Esa Sairio 763]

FS näyttää parhaalta eli tarkimmalta kun FS:stä käsin resoluutioksi on valitttu tuo 1920x1080.

 

Sen sijaan työpöydän resoluutio on mulla 1600x900 jotta tekstit ja viivat yms. näkyvät kunnolla. Jos laitan työpöydällekin 1920x1080, niin esim. FS Nordicin keskustelun tekstit ovat ihan ohutta samoin Excel- taulukkojen viivat.

 

Mutta todellinen ongelma on se, että nimen omaan 2D- paneelit venyvät vaakasuunnassa siten että mittarit ovat soikeita. Tosin tarttumalla paneelia sen pystyreunoista hiirellä kiinni, voidaan paneeli "typistää" noin 4:3 kokoiseksi, samalla tavoin maisema joka näkyy paneelin yläpuolella.

 

Sivukuvia ei voi näin säätää. Ja Alain Captin MD11- paneelissa on lisäongelmia, sitä joutuu kaventamaan pala kerrallaan.

 

Muuten simu toimii hienosti tällä HDTV:llä ja iso kuva on varsin vaikuttava.

 

yES

[Ilari Kousa 0]

Mitenkäs VC:n toimivuus laajakuvanäytöllä?

[Guest OldCrow]

Tuli käytyä hoitamassa sosialistisia... eiku sosiaalisia suhteita itärajan tuntumassa. Samalla otettiin tyypit Sony Bravian 50'' taustaprojektiotellusta. Löytyy kuulemma jo 70-tuumainenkin ilmestys!

 

Illan isäntä "Sepe Susi" ja Sony Bravia 50''. Sonyn näytön syvyys on 40cm. Kuvan leveys oli siinä 120 cm hujakoilla. VGA-liitin kiinni tellun taakse ja menoksi.

[ attachment removed ]

 

Alussa oli pieniä viritysongelmia.... Mutta kun kaukosäätimen avulla löydettiin KUVA KOKO 2, niin mustat palkit häipyivät laidoilta poies. Sony tukee 640 x 480, 800 x 600 ja 1024 x 768 resoja PC-käytössä. Tässä oli käytössä 1024 x 768. Pelitti ihan pelattavasti  .

[ attachment removed ]

 

Näytönohjaimena oli Geoforce 7600GT. Virtuaalinen ohjaamo näytti parhaimmalta. Uskomaton fiilis noin 1,5 metrin katseluetäisyydeltä! Niin...ohjekirjan suositus katseluetäisyydeksi on pari metriä, joten en tiedä kiihtyiskö tukan lähtö 1-1,5 metrin jatkuvalla katseluetäisyydellä... ???. Tässä Boeing-kaluston paristartti aluillaan.

[ attachment removed ]

 

Mutta täytyy sanoa, että tässä vaiheessa oli tosiaan fiilistä, kun visuaali oli leviä  8).

[ attachment removed ]

 

Potkurikoneissa annettiin aina ryyppy...kuskille. Siis viinilasihan on tuotu "emon" puolesta, vain havainnollistamaan Sonyn valtavaa kokoa.

[ attachment removed ]

 

2D-näytössäkään ei ollut mitään ongelmia, vaikka ohjaamoa oli levitetty. Ei myöskään katselukulmalla  .

[ attachment removed ]

 

Illussa myös KUVA KOKO 2 laajensi näkymän 1024 x 768 resolla.

[ attachment removed ]

 

Hyvä meininki  .

[ attachment removed ]

 

Lantion pyörintään musavideoiden ja konserttitaltiointien osalta, sekä leffojen katseluun, taustaprojektiotellu on omiaan  .

[ attachment removed ]

 

Veri roiskui melkein tupaan...kolmenkin metrin katseluetäisyydeltä. Teki mieli loikata leffaan mukaan, niin elävältä iso screeni tuntui. Ihmiset olivat oikean kokoisia....

[ attachment removed ]

 

Zeroja!

[ attachment removed ]

 

Ohjaamossa....

[ attachment removed ]

 

Hurricane meinasi tulla syliin  .

[ attachment removed ]

 

Tehtävä suoritettu!

[ attachment removed ]