Piper, Eclipse, Diamond ja Stratos tuovat markkinoille 1-moottorisen bisnesjetin

[Ilkka Mäkelä 1 228]

Äskettäin (16. - 19. 10.) pidetyssä NBAA-bisneslentotapahtumassa tähän saakka pelkkiä potkurikoneita valmistanut Piper on näköjään esitellyt uuden Piper bisnesjetin, jota ollaan ilmeisesti tuomassa markkinoille joskus v. 2010 kieppeillä.

 

Mistään isokokoisesta koneesta ei ole kysymys, koska täysillä tankeilla hyötykuorma on vain 800 naulaa eli alle 400 Kg. Ja hintaa on yli 2 miljoonaa dollaria, eikä range riitä USA:n rannikolta toiselle ilman välitankkausta....

 

Mielenkiintoinen konsepti kuitenkin sikäli, että konetyypissä on vain 1 suihkumoottori 

 

Mitenkähän esim. Suomen viranomainen suhtautuisi tällaisella operointiin kaupallisessa mielessä? Täällä kuitenkin lisätietoa:

 

http://www.prnewswire.com/mnr/carlisle/25816/

[Jani Nissi 0]

Mitä järkeä liattaa vaan yksi moottori? Sehän lentää paljon hitaampaa kun kahdella, ja lähtökiihdytys ja reverssi jarrutus menevät pitemmäksi kuin kahdella. No hyviin puoliin kuuluu varmaankin se, ettei se kuluta niin paljoa  Jep, jep.

Ehkä se jarrutus/kiihdytysmatka riippuu hyvin pitkälti koneen painosta.

[Lasse Nygren 0]

Mitä järkeä liattaa vaan yksi moottori? Sehän lentää paljon hitaampaa kun kahdella, ja lähtökiihdytys ja reverssi jarrutus menevät pitemmäksi kuin kahdella. No hyviin puoliin kuuluu varmaankin se, ettei se kuluta niin paljoa  Jep, jep.

 

EDIT_ Ja tuskin ne Ilmailuviranomaiset tästä ainakaan riemusta pomppivat. Pysyisivät vaan Piperiläiset niissä potkureissa.

 

Eiköhän Piperilla tiedetä, että mitä ollaan tekemässä. 

 

Mielestäni vaan mukava ja mielenkiintoinen uutinen.

Hieman kalliimpi tuosta näyttää ennakkoon tulevan, kuin esim. Eclipse 500:sta, jonka hinnan pitäisi olla 1,5 miljoonaa dollaria.

Minkäs hintainen HondaJetistä muuten pitäisikään tulla...siinä vasta upea kone.  8)

 

EDIT: Eikä tuo paljoa hitaampaa tulisi lentämään, kuin esim. tuo Eclipse. Eclipselle on ilmoitettu huiput 370 solmua ja tuolle Piperille 360 solmua. 

[Seppo Pietikainen 0]

Eiköhän Piperilla tiedetä, että mitä ollaan tekemässä. 

 

Mielestäni vaan mukava ja mielenkiintoinen uutinen.

Hieman kalliimpi tuosta näyttää ennakkoon tulevan, kuin esim. Eclipse 500:sta, jonka hinnan pitäisi olla 1,5 miljoonaa dollaria.

Minkäs hintainen HondaJetistä muuten pitäisikään tulla...siinä vasta upea kone.  8)

 

EDIT: Eikä tuo paljoa hitaampaa tulisi lentämään, kuin esim. tuo Eclipse. Eclipselle on ilmoitettu huiput 370 solmua ja tuolle Piperille 360 solmua. 

 

Yksi moottori lienee hinnan ja kayttokustannusten vuoksi mielenkiintoinen monille tuleville VLJ [?] operaattoreille. Moottori[t] lienevat niita kalleimpia komponentteja.

 

[Tero Paassola 0]

Ulkomuodoissa kyllä selkeää Piper-lookkia, mutta ohjaamo on kyl varsinainen kauheus, toihan on automaattivaihteinen auto. Ei oikein kyllä meikäläisen konservatiivista silmää hivele alkuunkaan

 

T

[Ilkka Mäkelä 1 228]

No, selkeästi Piper Jet on suunniteltu eri kohderyhmälle kuin vanhan kilpailijan Cessnan bisnesjetit.

 

Cessnalla ei mene sillä rintamalla mitenkään huonosti. NBAA:ssa tuli 150 tilausta lisää ja toimittamattomien tilausten yhteisarvo on tällä hetkellä 6,8 miljardia dollaria. Vuonna 2006 Cessna toimittaa n. 300 Citation-bisnesjettiperheen konetta ja ensi vuonna tuotantoa pyritään nostamaan 370 toimitettuun koneeseen. Vuoden 2007 toimitukset ovat jo "loppuunmyyty".

 

NBAA:ssa Cessna esitteli kolme uutta Citation-mallia, jotka kaikki ovat 4-5 kertaa kalliimpia kuin Piper Jet. Esimerkiksi Citation Encore + maksaa hieman päälle 8 miljoonaa dollaria.

 

Citation-konesarjan Skandinavian myyntiedustaja, islantilainen Icecraft Ltd, on viimeisen vuoden kuluessa myynyt Skandinaviaan 10 Citationia yhteishintaan 110 miljoonaa dollaria. Siis yksi myyty Citation on maksanut yli 10 miljoonaa.

 

Icecraft Ltd:llä ei muuten näytä olevan edes kotisivuja. Sähköpostiosoite johtajalle on @icecraft.is, mutta www.icecraft.is sanoo, että sivuille ei ole pääsyä   Siis ilmeisesti tuon tason konekaupat tehdään puhelimitse, sähköpostilla ja henkilökohtaisilla neuvotteluilla? No, Icecraft Ltd:llä on myös joku myyntikonttorin tapainen Kööpenhaminassa.

 

Siis, jos pikkupotkurikoneissa Piper ja Cessna ovat lähes samoilla markkinoilla, niin bisnesjettien suhteen Piper ei ole lähdössä haastamaan Cessnaa tällä uutuudellaan. Paha olisikin haastaa, koska Cessnan bisnesjettejä on myyty jo yhteensä n. 4500 kappaletta.

 

(Cessna.com)

 

EDIT: Itsekin katselin tuota Piper Jetin ohjaamokuvaa. Ehkä se on vielä "taiteilijan näkemys", mutta jos tuo nyt yhtään pitää paikkansa, niin ohjaimet ovat sidestick-tikkuja, yksi monikäyttönappi keskellä ja tosiaan automaattilaatikon tikku josta saa lisää tehoa tai sitten ei  ja joku FADEC hoitaa lähes kaiken muun?

[Harri Heikkilä 16]

Sukulaisuus on ilmeinen:

 

http://www.prnewswire.com/mnr/carlisle/25816/images/25816b.jpg

 

vs.

 

http://www.airliners.net/open.file/1119189/L/

 

//Harri  8)

[Guest helopilot1]

""with an option for either a seventh seat or enclosable lavatory""

 

Siinä sitä on tilaajalla pähkimistä. Ottaako paskahuussin vai seitsemännen jakkaran ja harjoittaa sulkijalihastaan/ opettelee pidättelemään matkoillaan paska homma jos rupeaa alkumatkasta kusettamaan.

[Guest peltipurkki]

""with an option for either a seventh seat or enclosable lavatory""

 

Siinä sitä on tilaajalla pähkimistä. Ottaako paskahuussin vai seitsemännen jakkaran ja harjoittaa sulkijalihastaan/ opettelee pidättelemään matkoillaan paska homma jos rupeaa alkumatkasta kusettamaan.

Sitten vain raottamaan ovea (jos sitä nyt auki saisi) ja sitten...

[Ilkka Mäkelä 1 228]

Jos tuohon vehkeeseen laittaa 7 penkkiä ja tankkaa piripintaan, max 800 lbs hyötykuormaa on suomeksi 362 Kg, joten niiden 7 matkustajan pitäisi painaa keskimäärin vain n. 51 Kg kukin. Siis 7 kääpiölle sopiva laite, ilman Lumikkia.

 

Veikkaan, että mieluummin vaikka asennetaan toiletti ja kyytiin otetaan vain yht. 4 henkilöä @ 80 Kg, jolloin mahtuu mukaan ehkä vielä vähän matkatavaraakin.

 

Siis ei tuosta taida saada 7 hengen konetta millään, paitsi jos varaudutaan tekemään tankkausvälilaskuja tunnin välein...

 

Kuinkahan monessa kopterissa maailmassa muuten on toiletti? Yrjö Puskan Marine Onessa?

 

Laitoin googlehauksi "helicopter toilet" eikä ainakaan heti löytynyt mitään muuta tietoa kuin että Paris Hiltonilla tuli Euroopassa tarve päästä pissimään kesken hekolennon, hekopilotti laskeutui jonkin maatalon pihalle ja ko. maajussi on myynyt vessanistuintaan huutokaupalla "istuimena, jolla Paris Hilton on pissinyt". Juttu ei kerro, menikö istuin kaupaksi.

 

Toisaalta, myös "sorsat" ja "potta" on keksitty...Vaikkeivät kaikille hienohelmoille kelpaisikaan.

[Ari Aho 62]

 

Kuinkahan monessa kopterissa maailmassa muuten on toiletti? Yrjö Puskan Marine Onessa?

 

 

Ainakin Aeroflotin Mi-8:ssa ns. "junan vessa"- tyyppinen. Lähteenä kaverini joka aikoinaan työnsä vuoksi lensi semmoisten kyydissä pitkin Siperian kaasukenttiä. Intimiteettisuojakin oli vähäinen, eli ei mitään huonetta, vain luukku lattiassa koneen takaosassa!

[Guest helopilot1]

Ainakin Aeroflotin Mi-8:ssa ns. "junan vessa"- tyyppinen. Lähteenä kaverini joka aikoinaan työnsä vuoksi lensi semmoisten kyydissä pitkin Siperian kaasukenttiä. Intimiteettisuojakin oli vähäinen, eli ei mitään huonetta, vain luukku lattiassa koneen takaosassa!

Juu, tällaisesta järjestelystä olen itsekin kuullut juttua. Yksinkertaista ja kätevää!

 

Muutenhan edes tuollaista pikkujettiä ja isompaakaan hekoa on aika turhaa verrata tuollaisissa "varustelu"asioissa keskenään. Ensinnäkin helikopterioperoinnissa harvoin lennetään tuntitolkulla käymättä välillä laskussa (poislukien off-shore hommat, tosin sielläkään on harvemmin mitään parin tunnin legejä), toisekseen harvoinpa niillä lennetään sellaisissa korkeuksissa, että vyöt voi irroittaa ja nousta omalta paikaltaan.

 

Eli melkolailla turha kapistus toiletti helikopterissa olisi. Sen sijaan tuolla piiperöllä pinnalla 360 kun alkaa Pariisia pissittämään niin sieltäpä ei sukelletakkaan paikallisen farmarin pihalle ihan niin helposti.

[Jaakko Kuusisto 3]

Jos tuohon vehkeeseen laittaa 7 penkkiä ja tankkaa piripintaan, max 800 lbs hyötykuormaa on suomeksi 362 Kg, joten niiden 7 matkustajan pitäisi painaa keskimäärin vain n. 51 Kg kukin. Siis 7 kääpiölle sopiva laite, ilman Lumikkia.

 

Veikkaan, että mieluummin vaikka asennetaan toiletti ja kyytiin otetaan vain yht. 4 henkilöä @ 80 Kg, jolloin mahtuu mukaan ehkä vielä vähän matkatavaraakin.

 

> clip <

 

Toisaalta, myös "sorsat" ja "potta" on keksitty...Vaikkeivät kaikille hienohelmoille kelpaisikaan.

 

 

Eräs Malmilla toimiva taksilentäjä otti Jäykkäkoipeen ( OH-BNB ) mukaan kaksi vanhaa KLM:n kenttäpakkia.

Toiseen kahvia ja toisen Wessaksi.

Eräs asiakas kysyi matkan loppuosalla, kummasta me oikein juotiin sitä kahvia.

 

Huopakynällä sekin selvisi. Paluumatkalla oli astia jossa luki isolla tekstillä WC ja

toisessa luki Kahvia.

Olivat ulkonäöltään identtiset.

 

jaska

[Guest raato]

Mistähän sais ko. koneesta pikkasen tarkempaa tietoa - mittoja jne. On nimittäin kone jo tekeillä X-Planelle (allekirjoittanut tehnee virtual cockpitin). Kuvien perusteella ihan oikean näköinen kone on jo syntynyt, mutta aika paljon on tehty arvailujen varassa

[Ilkka Mäkelä 1 228]

Eipä taida tarkkoja mittoja löytyä vielä netistä. Ehkä sitten, kun bisneslentolehtien marraskuun numerot ilmestyvät?

 

Ainahan voi koettaa lähettää sähköpostia osoitteella m.miller(at)newpiper.com ?

 

A.netin keskustelupalstalla vastauksessa 30 joku sanoo ilmeisesti lukeneensa Piperin esitteestä pituudeksi 33 jalkaa 9 tuumaa, korkeudeksi 16 jalkaa 6 tuumaa ja kärkiväliksi 44 jalkaa 7 tuumaa, mutta lukuihin täytynee suhtautua tietyllä varovaisuudella...

 

http://www.airliners.net/discussions/general_aviation/read.main/3048456/

 

Ja kabiinin tilavuudeksi mainitaan parissa paikassa 293 kuutiojalkaa, mutta eipä siitäkään taida olla paljonkaan iloa.

[Ilkka Mäkelä 1 228]

 

Hieman kalliimpi tuosta näyttää ennakkoon tulevan, kuin esim. Eclipse 500:sta, jonka hinnan pitäisi olla 1,5 miljoonaa dollaria.

Minkäs hintainen HondaJetistä muuten pitäisikään tulla...siinä vasta upea kone.

 

Honda Jetin hinnaksi kerrotaan 3,65 miljoonaa dollaria, eli samalla hinnalla saisi kaksi Eclipseä. Mutta kai Honda tietää, mitä tekee.

 

Professional Pilot-lehti on tehnyt vertailun 7:stä PiperJetin kanssa kilpailevasta VeryLightJetistä, ja lisääkin kilpailevia konetyyppejä on vähintäänkin suunnitteluasteella.

 

Täytynee muuten todeta, että PiperJetin hyötykuorma täysillä tankeilla, 800 lbs eli 362 Kg, on näköjään itse asiassa parempi tai yhtä hyvä kuin kilpailijoilla. Cessnan Mustangiinkaan ei mahdu edes 800 "lipsiä" täysillä tankeilla.

 

4 henkeä @ 80 Kg, mukaanlukien pilotti, enintään 1000 NM pituisen matkan päähän ilman välilaskua. Siinä lienee VeryLightJetin toimenkuva, oli valmistaja mikä firma tahansa.

 

Vertailua täällä:

 

http://www.propilotmag.com/November/article4_nov.html

[Ilkka Mäkelä 1 228]

Myös Eclipsen 1-moottorinen bisnesjetti, Eclipse 400, on tulossa markkinoille (v. 2011 tai 2012) ja tilauksia otetaan vastaan 1,35 miljoonan taalan hintaan. Eclipse 500:n hinta taasen on noussut yli 2 miljoonan ja on nyt 2,15 miljoonaa dollaria, joten hinta on kohonnut yli kaksinkertaiseksi siitä, mikä se oli alunperin.

 

Aviation Week

 

http://www.eclipseaviation.com/index.php?option=com_newsroom&task=viewpr&id=1378&Itemid=52

[Henri Karlsson 0]

Luoja mikä ohjaamo tuossa paipperissa, tuohonko suuntaan ne nyt on menossa 

[Ilkka Mäkelä 1 228]

PiperJetin prototyyppi rullailee, hieman keskeneräisen näköisenä:

 

http://www.youtube.com/watch?v=FMhh8F5IR6c

[Tuomo Seppälä 0]

Jaa vähän keskeneräisen näköisenä  ...no rullaileepa kuitenkin . Nokan muotoilu tuo vahvasti mieleen satanelivitosen Empun.

 

Muttamutta, mitenkäs tuollaisen singe-jet tyyppisen koneen pilotin kelpuutukset. Tuli mieleen että periaatteessahan tuohon ei tarvitse monimoottorikelpparia vai miten on? Toisaalta SEP-kelpparikaan ei passaa kun kyseessä on jettimoottori.

 

Onkohan ilmailulainsäädäntö vielä ehtinyt reagoimaan säädöksillään näihin uudentyyppisiin koneisiin? Tuleeko kohta mahdolliseksi suorittaa myös SEJ-kelppari, eli Single Engine Jet?

 

-tuomo

[Ilkka Mäkelä 1 228]

PiperJet on suorittanut keskiviikkona ensilentonsa, joka kesti tunnin verran. 2,2 miljoonaa dollaria maksavia koneita on tilattu noin 200 kappaletta ja toimitusten pitäisi alkaa vuonna 2011.

 

http://www.tcpalm.com/news/2008/aug/01/pilots-put-piperjet-through-paces/

[Peter Lord 195]

 

Muttamutta, mitenkäs tuollaisen singe-jet tyyppisen koneen pilotin kelpuutukset. Tuli mieleen että periaatteessahan tuohon ei tarvitse monimoottorikelpparia vai miten on? Toisaalta SEP-kelpparikaan ei passaa kun kyseessä on jettimoottori.

 

Onkohan ilmailulainsäädäntö vielä ehtinyt reagoimaan säädöksillään näihin uudentyyppisiin koneisiin? Tuleeko kohta mahdolliseksi suorittaa myös SEJ-kelppari, eli Single Engine Jet?

 

-tuomo

 

Tokkopa pyörää tarvitsee uudelleen keksiä.  Osaatko etsiä ilmailumääräyksistä sen jossa puhutaan TYYPPIkelpuutuksista?  Tässähän on kyseessä suihkumoottorikäyttöinen ilma-alus.

 

Peter

[Jukka Takamaa 0]

Miten muuten toi rungosta irtoava jää...voisko aiheuttaa vaaratilanteen Suomen talvessa noilla konetyypeillä ?

[Juha Klemettinen 28]

Miten muuten toi rungosta irtoava jää...voisko aiheuttaa vaaratilanteen Suomen talvessa noilla konetyypeillä ?

 

Varmasti voi aiheuttaa, mutta sitä varten on keksitty jäänpoistokäsittelyt.

Juha

[Jukka Takamaa 0]

Varmasti voi aiheuttaa, mutta sitä varten on keksitty jäänpoistokäsittelyt.

Juha

 

Kauanko se tehoaa jäätävässä kelissä ( nousu ja lasku ) ?