Firefox 2.0

[Mikko Isoviita 0]

Voi että tämä selainkeskustelu on saanut koko internetissä ihan uskomattomat mittasuhteet. Koko keskustelu on saatu kääntymään jotenkin niin rakentamattomaksi. Lähinnä tulee mieleen "esson-baarin" keskustelut automerkkien merkityksestä miehen identiteetille vuodelta -89. Potkitaan renkaita ja huudellaan naapuripöytiin.

 

Kaikissa selaimissa on varmasti hyvät ja huonot puolensa ja näin tulee olemaan maailman hamaan loppuun asti. Itselläni sopuisasti omassa käytössä FF 2.0, IE 7 ja Opera 9. Kaikki on pa*koja tietyissä asioissa, toisaalta kaikista löydän tiettyjä mainioita puolia joita toisesta ei löydy VAKIONA.

 

Saattehan tästä asiasta toki jauhaa ja paukutella henkseleitä, mutta mielummin näkisin tämänkin energiamäärän kohdennettuna vaikka lumen luontiin! Make love not war!

[Juha Lahtonen 5]

Saattehan tästä asiasta toki jauhaa ja paukutella henkseleitä, mutta mielummin näkisin tämänkin energiamäärän kohdennettuna vaikka lumen luontiin! Make love not war!

Tänään on sen verran tullut jo luotua lunta, että mielummin kinaan vaikka näistä webbi-selaimista. Ei tule hiki 

 

-Juha

[Teemu Lokka 57]

http://www.msfirefox.com/

Tästä sain kunnon naurut 

[Kari Kyheröinen 0]

Osannut? Miksi nettiselaimessa pitäisi olla oikoluku? Eiköhän tässäkin ole kyse vain siitä, millaisia ominaisuuksia kukin käyttäjä selaimeen kaipaa ja mitä kukin valmistaja pitää oleellisena.

 

Toki toki. Aika näyttää, leviääkö käytäntö muihinkin selaimiin mutta kyllä sille käyttöä löytyy. Tulevaisuudessa entistäkin enemmän, kun perusohjelmien asentaminen omaan koneeseen vähentyy ja palvelut siirtyvät kokonaan verkkoon. Tyyliin Google Docs & Spreadsheets. Moni blogin ylläpitäjä ottaa selaimen oikoluvun vastaan ilomielin hetimiten.

 

Microsoft on yleensä osannut tehdä oikeita päätöksiä ja ennakoida hyvin tulevaa mutta Internet Explorerin kohdalla on oltu ulkona, kuin lumiukko. Edes uusi IE7 ei heidän omien sanojensa mukaan ole sellainen, kuin sen kuuluisi olla. Niin pahasti IE on ajastaan ja kilpailijoistaan jäljessä mm. W3C:n yhteensopivuusasioissa. IE7 on huomattava parannus IE6:een verrattuna mutta vielä on monta osiota korjattava. Onneksi ongelmat on tiedostettu ja päivityksiä on tulossa. Ja onneksi kaikki IE:n viat eivät enää näy suoraan loppukäyttäjälle vaan nettisivut toimivat jo lähes kuin niiden kuuluu toimia. Kuin ne toimivat Operassa, Firefoxissa ja kaikissa muissa hyvissä selaimissa.

 

Niin ei näitä kirjoituksia tarvitse otsa rypyssä lukea eikä nämä todellakaan elämää suurempia kysymyksiä ole. Mutta perusteltuja näkemyksiä, vastanäkemyksiä ja erilaisia katsantokantoja on hyvä tuoda esiin. Ettei synny vain sitä yhtä ainoaa totuutta.

[Esa Lehtismäki 0]

Itse asiassa Microsoft meni koko Internetin kanssa ihan metsään ensi alkuun. He luulivat pystyvänsä tekemään MSN:stä rinnakkaisen verkon. Hyvin nopeasti he kyllä sitten huomasivat idean huonouden ja lähtivät tyrät rytkyen Internet-junaan, eikä kauan nokka tuhissut kun IE syrjäytti Netscapen suosituimpana selaimena. MSN:stä tehtiin tavallinen portaali Internetiin. Netscape taas muuttui IE:n puristuksessa ilmaiseksi, mutta liian myöhään. Netscapen koodi julkaistiin ja sen pohjalta on jatkokehitetty Firefox.

[Ville Elomaa 0]

Niin ei näitä kirjoituksia tarvitse otsa rypyssä lukea eikä nämä todellakaan elämää suurempia kysymyksiä ole. Mutta perusteltuja näkemyksiä, vastanäkemyksiä ja erilaisia katsantokantoja on hyvä tuoda esiin. Ettei synny vain sitä yhtä ainoaa totuutta.

 

Jep, samaa mieltä, eikä minunkaan ollut tarkoitus olla ryppyotsainen. Tulipahan nyt vain ihmeteltyä. 

Oikeassa kyllä olet noiden webbisovellusten yleistymisen suhteen.

 

- Ville -

 

[Mika Virolainen 715]

Terve!

 

Viimeisen Firefox -päivityksen jälkeen on tullut sellainen vika, ettei sivut päivity automaattisesti täällä foorumilla. Jatkuvasti saa painella refresh nappia, jotta pysyisi asian tasalla  Käytössä versio 1.5.0.8. Onko ideoita? Asetuksista en löydä mitään tähän vaikuttavaa...

 

T: Mika

 

 

[Mika Vesasto 0]

Terve!

 

Viimeisen Firefox -päivityksen jälkeen on tullut sellainen vika, ettei sivut päivity automaattisesti täällä foorumilla. Jatkuvasti saa painella refresh nappia, jotta pysyisi asian tasalla  Käytössä versio 1.5.0.8. Onko ideoita? Asetuksista en löydä mitään tähän vaikuttavaa...

 

T: Mika

 

 

 

Todennäköisesti olet käyttänyt reloadevery nimistä laajennusta ja et ole päivittänyt sitä sopivaksi 1.5.0.8 versiolle. Tai muuten vaan on se kytkettynä pois päältä.

[Mika Virolainen 715]

Tarkoituksella en ole käyttänyt mitään laajennuksia!

 

T: Mika

[Mikko J Köykkä 0]

Terve!

 

Viimeisen Firefox -päivityksen jälkeen on tullut sellainen vika, ettei sivut päivity automaattisesti täällä foorumilla. Jatkuvasti saa painella refresh nappia, jotta pysyisi asian tasalla  Käytössä versio 1.5.0.8. Onko ideoita? Asetuksista en löydä mitään tähän vaikuttavaa...

 

T: Mika

 

 

Tai syynä on kesällä noussut hulabaloo.

[Jaakko Airasmaa 0]

Firefox vie suorastaan laittoman paljon muistia verrattuna IEhen, ja on hitaampi. Myönnetään, käytän Firefoxia, mutta vain koska en jaksa vaihtaa oletusselainta IEhen. Tässä kuvassa on Firefox 1.5 ja IE6, sama sivu. Ottakaa huomioon että Explorer pyörittää myös windowssin alapalkkia ja työpöytää, Firefox VAIN FSNordicin sivustoa, ja ero on murskaava.

 

 

Firefox vie 86000kt enemmän muistia sekä prosessori tehoa. Lisäksi se änkee tuon mainoksen kuvaan kun taas IE jätti sen piiloon kavennettaessa ikkunaa.

 

Huom. koneeni kokonaismuistin määrä 8)

[Guest Flyer]

Ottakaa huomioon että Explorer pyörittää myös windowssin alapalkkia ja työpöytää, Firefox VAIN FSNordicin sivustoa, ja ero on murskaava.

Mutta Explorer ei pyöritä FSNordicia, Internet Explorer tekee sen. Etkä muuten edes kuvassasi esittänyt, paljonko iexplore.exe vie muistia. Ja olihan sinulla välimuistin tila verrannollinen tekemässäsi "mittauksessa"?

 

En yritä kumota väitettäsi, mutta esittämäsi todisteet eivät vaikuta kovin luotettavilta..

[Jaakko Airasmaa 0]

Mutta Explorer ei pyöritä FSNordicia, Internet Explorer tekee sen. Etkä muuten edes kuvassasi esittänyt, paljonko iexplore.exe vie muistia. Ja olihan sinulla välimuistin tila verrannollinen tekemässäsi "mittauksessa"?

 

En yritä kumota väitettäsi, mutta esittämäsi todisteet eivät vaikuta kovin luotettavilta..

Ei, kyllä se explorer.exe ainakin mulla pyörittää IE. Kansioita selatessa voi kirjottaa vaikka www.fsnordic.net ja sinne män. Menee sinne sovellukset, oikea klikkaa sitä IEtä, sitten siirry prosessiin.

Lisäksi sen explorer.exen muistinkäyttö lisääntyi avatessa sivuston.

[Guest Superfinnair]

Kyllä se explorer.exe pyörittää ihan yksinään mm. sitä Windowsin alapalkkia. Iexplorer.exe pyörittää sitten taasen IE:tä...

 

EDIT: Ja varmastihan sen explorer.exen muistinvaraus lisääntyy kun avaa uuden ohjelman

[Ville Jalonen 4]

Kyllä sieltä jostain pitäisi löytyä ihan iexplore.exe. Explorer on koko windowsin systeemi jos niin voisi sanoa, eli ohjelma minkä avulla selaat tiedostoja, kansioita jne.

[Guest Flyer]

Ei, kyllä se explorer.exe ainakin mulla pyörittää IE. Menee sinne sovellukset, oikea klikkaa sitä IEtä, sitten siirry prosessiin.

Tarkemmin kuvaasi tutkittuani pakko todeta, että eipä tuossa liene juuri muutakaan mahdollisuutta, sillä tuskin tämä oletettu iexplore.exe kuluttaisi muistia alle 1932kt.. Mietinpä vain, että missä vaiheessa iexplore.exe ja explorer.exe on naitettu yhteen. Onneksi en käytä enää Windowsia kuin oikeasta tarpeesta!

 

EDIT: Niinjoo, onhan tietysti aina vaihtoehto, että Windows haluaa piilottaa tiettyjä prosesseja käyttäjiltään..

[Jaakko Airasmaa 0]

EDIT: Ja varmastihan sen explorer.exen muistinvaraus lisääntyy kun avaa uuden ohjelman

Niin, mutta siis lisääntyi kun siirryin about:blank (vai vastaava) -> www.fsnordic.net

 

Mutta samapa tuo. Tuossa listassa noi prosessit on asetettu muistinvaraus järjestykseen joten selvästikkin IE käyttää vielä vähemmän muistia kuin explorer.

 

EDIT: Ei mutta joo. Menin tuossa kuvassa tonne sivulle kansioiden kautta (avasin kansion ja pistin osoiteriville www.fsnordic.net) jolloin explorer.exe hoiti asian. Nyt menin käynnistysvalikon kautta Internet Explorer niin johan ilmesty iexplorer.exe listoille. No, se ei muuta totuutta; iexplorer.exe kulutti vain 2000kt enemmän kuin explorer.exe.

[Guest B757]

Kyllä täällä taas säädetään  ??? Piti oikein testata. Avaamalla Internet Explorer tulee task manageriin IEXPLORE.EXE joka oletus about:blank sivulla vie 11600K siis pelkkäsovellus ja avaamalla flightforum.fi muistinkäyttö onkin sitten yli 35000K.

Tosin vastaavia FF2 arvoja ei pääse heittämään kun tuo 1.5.x.x toimii ihan hyvin ja siihen näyttää tulevan päivityksiä edelleen.

 

Jaakko kuinkas monta kertaa toistit tuon testisi vai luotatko sokeasti siihen mitä sait ensimmäisellä kerralla vastaukseksi?

[Mika Virolainen 715]

Tai syynä on kesällä noussut hulabaloo.

 

Että sellaista.... Painellaan sitten nappia 

 

T: Mika

[Jaakko Airasmaa 0]

Jaakko kuinkas monta kertaa toistit tuon testisi vai luotatko sokeasti siihen mitä sait ensimmäisellä kerralla vastaukseksi?

Sokeasti esimmäiseen testiin 8)

 

Nyt tein testejä googlen sivulla. Eli pistin kummankin selaimen aloitussivuksi www.google.fi ja tehtävänhallinta auki avasin ja suljin niitä useita kertoja. Googlen sivuilla Firefox käytti 22000kt, IE6 19000kt. Nämä vaihtelivat 500kt mutta kertaakaan ei firefox vienyt vähempää muistia kuin IE. Nämä erot korostuvat sivuilla jotka sisältävät enemmän tavaraa.

[Guest Osku]

On se kumma, että Firefoxin hyvät puolet otetaan annettuina, mutta IE:n hyvistä puolista pitää vääntää kättä ja rautalankaa useamman viestin ajan...

[Guest B757]

On se kumma, että Firefoxin hyvät puolet otetaan annettuina, mutta IE:n hyvistä puolista pitää vääntää kättä ja rautalankaa useamman viestin ajan...

 

Ja tämä taitaakin olla IEn ainoa "hyvä" puoli 

Periaatteessa kaikki minkä Microsoft tunkee väkisin mukaan Windowssiin  ja mistä on hankala ellei mahdoton päästä eroon on kiukuttelun paikka.

esim. Outlook Express vaatii toimiakseen jonkun helv**** Messengerin empä ole jaksanut alkaa etsimään mistä tarvii puukottaa että saisi toimimaan ilman, joten taas kerran auttaa vanha keino, joku muu on tehnyt ohjelman newssien lukemiseen joka ei tarvitse Messengeriä. Eli sama lopputulos kuin FF vs. IE muut tekee asiat paremmin.

Tosin se on jokaisen oma asia mitä ohjelmia käyttää, minä en menetä uniani takia sen takia jos joku käyttää IE:tä.

[Guest Osku]

Ja tämä taitaakin olla IEn ainoa "hyvä" puoli 

Periaatteessa kaikki minkä Microsoft tunkee väkisin mukaan Windowssiin  ja mistä on hankala ellei mahdoton päästä eroon on kiukuttelun paikka.

esim. Outlook Express vaatii toimiakseen jonkun helv**** Messengerin empä ole jaksanut alkaa etsimään mistä tarvii puukottaa että saisi toimimaan ilman, joten taas kerran auttaa vanha keino, joku muu on tehnyt ohjelman newssien lukemiseen joka ei tarvitse Messengeriä. Eli sama lopputulos kuin FF vs. IE muut tekee asiat paremmin.

Tosin se on jokaisen oma asia mitä ohjelmia käyttää, minä en menetä uniani takia sen takia jos joku käyttää IE:tä.

 

Hehee, juuri tätä viestisi asennetta tarkoitin! Firefox otetaan NIIN ilmiselvästi vastaan ilman mitään kritiikkiä ja vain haukutaan IE:tä... Jösses, ruuvaa FF-lasiesi voimakkuutta alaspäin.

[Guest Flyer]

On se kumma, että Firefoxin hyvät puolet otetaan annettuina, mutta IE:n hyvistä puolista pitää vääntää kättä ja rautalankaa useamman viestin ajan...

Ainakaan IE:n tuoreimmasta mäkkiversiosta ei kyllä kovin paljoa kehuttavaa löydy..

 

*juoksee karkuun*

[Olli Vainio 3]

Firefox saisi olla yhtä nopea kuin safari ja tukea OSX:n keychainia...edelleen.