Valoilmiö taivalla

[Guest juhake]

Olin tuossa ihan näitä perus iltatoimia suorittamassa kun huomioni kiinnittyi taivaalla valkehtivään tähteen (?). Näkyvyys on erinomainen, taivas on pilvetön. Kohde ei ole lentokone, se pysyy välillä paikoillaan ja tuntuu, että se liikkuu hetkittäin aivan kuin jotain ympyrää. Se on liian korkealla ollakseen helikopteri. Periaatteessa näen kohteen joka on aivan kuin tähti, mutta se välkkyy, välkkymistahti on todella ripeä ja tuntuu liikkuvan pienellä alueella samaa reittiä. Kiikareilla en pysty kohdetta tunnistamaan. Todella outo juttu. ???

 

Tähtitieteen osaajat, mikä ihme se oikein on?

[Guest kiza]

Tästähän oli juttua että joku satelliitti heijastaa auringon valoa, ja se olisi tuo valoilmiö 

[Esa Lehtismäki 0]

Vaikea kuvauksen perusteella tunnistaa, mutta kirkas tähti ja rauhaton ilmakehä voivat tietysti tulla kysymykseen. Venus, Mars ja Jupiter eivät ole iltataivaalla ja Saturnuskin nousee vasta iltamyöhällä, joten kirkkaat planeetat eivät tule kysymykseen. Satelliitti se ei ollut, koska kirkkaana näkyvät satelliitit liikkuvat aina kovaa vauhtia taivaan halki. Myöskään Iridium-satelliitin välähdys ei sovi, koska se kirkastuu vain hetkeksi ja himmenee näkymättömiin muutamassa sekunnissa. Veikkaan siksi, että näit tähden, joka välkkyi ja liikahteli erityisen paljon rauhattoman ilman takia. Tähdeksi voisin tarjota Vegaa, joka nyt lienee iltataivaan kirkkaimpana komistuksena.

[Guest juhake]

Pitipä sitten tuon viestin kirjoittamisen jälkeen kaivaa kamera esin ja vielä kaivaa esiin myynnissä oleva 75-300mm. Kuvistahan nyt tuli aivan kauheita, kuvaaja puoliunessa, kamera sellaisella minitripodilla, heilui kuin väkkärä, ikkunan läpi kuvattu ja tarkennus+säädöt ihan pielessä. Kameran kuvissa tuossa näyttää olevan jotain vihreän ja punaisen sävyjä, paljaalla silmällä se oli vain kirkasta valoa. Kiikareilla pystyi ehkä ihan vähän erottamaan tuota viherrystä. Kuvaan on vain hieman lisätty kirkkautta ja se on myös kova croppi.

 

[ attachment removed ]

 

Tämän jälkeen tulin sammuttamaan tietokoneen, menin katsomaan tuota, niin se oli hävinnyt. Yritin tarkasti katsoa koko taivaan ympärilläni, ja etenkin sen alueen missä tuo oli liikkunut. Mutta sitä ei näkynyt missään.

[Matti Ollikainen 0]

Sanoisimpa myös, että kyseessä on tähti. Tuo kuva tosiaan on aika epävarma todiste jostain tunnistamattomasta lentävästä kohteesta, enemmänkin tuo muistuttaa huonosti tarkennettua tähden kuvaa. Jos mahdollista, yritä vangita kyseinen kohde ulkoa käsin, ikkuna vääristää yleensä yllättävän paljon. Muuten ihan intressant juttu.

[Mikko Kallas 0]

se pysyy välillä paikoillaan ja tuntuu, että se liikkuu hetkittäin aivan kuin jotain ympyrää.

 

Pimeässä (ainakin) yksittäiset valopisteet tuntuvat liikkuvan, vaikka todellisuudessa ovat ihan paikallaan. Tämä siis, jos silmä ei saa mitään referenssiä valopisteen läheltä. Aivot eivät "havaitse" silmän pieniä liikkeitä, vaan tulkitsevat valopisteen liikkuvan.

 

MikKO

[Matti Ollikainen 0]

Missäs tarkalleen ottaen kohde oli? Täällä on tänä iltana sen verran kirkas ilma, että voisi kurkistaa itsekin kyseistä kohdetta.

[Guest juhake]

Pimeässä (ainakin) yksittäiset valopisteet tuntuvat liikkuvan, vaikka todellisuudessa ovat ihan paikallaan. Tämä siis, jos silmä ei saa mitään referenssiä valopisteen läheltä. Aivot eivät "havaitse" silmän pieniä liikkeitä, vaan tulkitsevat valopisteen liikkuvan.

 

MikKO

 

Joo, ajattelin jotain tälläistä, mutta pidin referenssipisteenä puun oksia ja se näytti liikkuvan. Sanoin asiasta ohimennen myös isälle, joka kanssa suuresti ihmetteli kun näki ilmiön. Tähän ketjuun on tullut kyllä järkeviä hypoteeseja, joku noista se varmaan on.

 

Missäs tarkalleen ottaen kohde oli? Täällä on tänä iltana sen verran kirkas ilma, että voisi kurkistaa itsekin kyseistä kohdetta.

 

Mäntässä asun ja tuo oli siellä luoteen tienoilla (eli siis pohjoisen ja lännen välissä). Tunnistin muista tähdistä kirkkauden ja tuon vilkkumisen takia. Oli myös aika "yksinäinen", siinä ei ollut muita kovin lähellä.

[Matti Ollikainen 0]

Tuosta linkistä voi nähdä, mitä taivaalla näkyy klo 20.00 alkaen:

 

http://www.ursa.fi/extra/taivaalla/tahtikartta/index.php4?VUOSI=2006&KUUKAUSI=11&PAIVA=5&TUNNIT=20&MINUUTIT=0&SEKUNNIT=0

 

edit: Jos en ihan tampio ole, niin veikkaan kohteen olevan Karhunvartija-tähdistön oranssinvärinen päätähti Arcturus

 

Wiki -> Tähdistön kirkkain tähti on oranssinpunainen Arcturus, joka on yksi kirkkaimpia ja lähimpiä tähtiä. Arcturuksen paikka taivaalla on muuttunut asteen 2000 vuodessa. Viimeisten tietojen mukaan tämä Arcturuksen suuri ominaisliike viittaisi, että se on peräisin toisesta galaksista, joka on sulautunut linnunrataamme. Arcturus kuuluu kevätkuolmioon, jossa ovat Spica ja Denebola (Beta Leonis).

 

edit2: Olisi loisteliasta, jos pystyisit ottamaan uuden ja paremman kuva...

[Esa Lehtismäki 0]

 

Joo, ajattelin jotain tälläistä, mutta pidin referenssipisteenä puun oksia ja se näytti liikkuvan.

 

Kyllä ne tähdet aika lailla voi liikahdella kun ilma oikein velloo. Ihan sama ilmiö kun katsot pohjakiviä aaltoilevassa vedessä.

[Guest akos]

veikkaan kohteen olevan Karhunvartija-tähdistön oranssinvärinen päätähti Arcturus

Minä myös. Kävin katsomassa Arcturusta ja se näyttäisi tuikkivan vähän erilailla kuin muut tähdet.

 

Oskari.

[Guest PekkaK]

Tämän jälkeen tulin sammuttamaan tietokoneen, menin katsomaan tuota, niin se oli hävinnyt. Yritin tarkasti katsoa koko taivaan ympärilläni, ja etenkin sen alueen missä tuo oli liikkunut. Mutta sitä ei näkynyt missään.

 

1. Yleensähän tähdet eivät noin vain katoa. Vuorokautisen liikkeen myötä tähti voi hiljalleen siirtyä puun tai rakennuksen taakse, mutta tästä ei liene nyt kyse. Samoin planeettojen liike eläinradan ympäri on sen verran hidas, että sitä liikkumista ei voi silmin huomata ainakaan yhden illan aikana.

 

2. Tähdet tuikkivat kyllä, ja tuikkiminen voi parhaimmillaan olla niin voimakasta, että tähti näyttää välähtelevän eri väreissä ja jopa hyppivän sinne tänne (siis ei ympäri taivasta, vaan puhutaan asteen murto-osista). Periaatteessa kaikki tähdet voivat tuikkia, ja tuikkinen johtuu aina samasta syystä, eli rauhattomasta ilmakehästä. Näin kaikkien tähtien pitäisi tuikkia samalla tavalla, ottaen kuitenkin huomioon, että matalalla näkyvä tähti tuikkii aina enemmän kuin korkealla oleva. Paikalliset erot ilman rauhattomuudessa (rakennukset, savupiiput tms.) aiheuttavat sitten hyvinkin paikallisia ja suuria eroja tuossa tuikkimisessa.

 

tuntuu liikkuvan pienellä alueella samaa reittiä.

 

3. Pitäisi tietää, missä päin taivasta kohde näkyi; korkeus horisontista, ilmansuunta? Ja kuinka laajalla alueella se liikkui, onko kyse kymmenistä asteista, parista asteesta vai alle asteesta? (Tiedoksi, ojennetun käden sormi näkyy noin 1 asteen levyisenä, nyrkki on noin 8 astetta ja vaaksa on noin 20 astetta. Siitä voi arvoida.)

 

4. Satelliitit myös välkkyvät ja voivat olla kirkkaita, mutta ne tahtovat kiertää maapalloa ympäri ja näyttävät liikkuvan suoraa reittiä horisontista horisonttiin. Ne eivät siis jää jonnekin holdaamaan kuten lentsikat. Sen verran optiset illuusiot tekevät tepposet satelliittien kohdalla, että niiden suora liikerata näyttää tähtiä vasten usein mutkittelevan, mutta tämä on puhdas harha.

 

5. Tulee mieleen, että geostationaarisella radalla olevat satelliitit pysyvät kutakuinkin paikoillaan, ja voivat heijastaa/vilkkua/syttyä-sammua kuten muutkin satelliitit. Silti nämäkään eivät liiku niin paljon, että sen voisi silmin havaita, vaikka en tästä ole ihan varma.

 

Muutoin outo ilmiö, jos ei ole lentokone tai helikopteri.  ???

 

 

 

 

[Matti Ollikainen 0]

Tuli käytyä tänä iltana Siwassa, ja taivaalla näkyi juuri tyypillinen satelliitti-ilmiö: sen valo näkyi vähän aikaa, ja sitten se pimeni.

[Guest PekkaK]

Voisiko yksi selitys olla ilmavoimien hävittäjä/hävittäjiä harjoittelemassa jossain kaukana ja korkealla, kaartelemassa ja käyttämässä jälkipoltinta? Myönnän että taitaa olla aika villi veikkaus. 

[Guest juhake]

Kartan tutkimisen jälkeen ja kiikarointi ja kuvausyritysten jälkeen voin varmuudella todeta, että kyseessä on em. Arcturus -tähti. Tänään tuikkiminen oli pienenpää, mutta silti nähtävää. Myöskin sijainti vastaa Ursan karttaa.

 

Ikävä kyllä kuvaaja oli niin osaamaton, etten saanut oikein kunnollista kuvaa, mutta tässä croppi Arcturuksesta.

[ attachment removed ]

 

Tässä taas näkyy mielestäni osa Karhunvartija -tähdistöä. (Nuo kaksi pienenpää ja sitten vastakkaisella puolella tuo kirkas)

[ attachment removed ]

 

Olen aika varma, että kyseessä on Arcturus. Hassu homma kuinka tällä foorumilla tuntuu selviävän jokainen asia mitä joku kysyy.

 

Kiitoksia kaikille auttaneille!

 

[Guest Aaltonen]

Varsin mielenkiintosta kuvamateriaalia. Yks tähtihän mikä kans vilkkuu, tuntuu että välkkyy ja välkehtii minkä kerkee on muistaakseni tuo Sirius? Menekeö nyt oikein? Se on sellanen, että tuntuu että se pyöris ympyrää mutta syynä on tähden sijainti matalalla verrattuna esim, Otavaan, ilmakehän väreily. Se saa aikaan sen, että se "tuikkii".... No joo mulla ei kamalasti tietoa oo, vaikka Ursan Tähdet ja Avaruutta luenkin, sen mitä siitä tajuaa... ???

[Matti Ollikainen 0]

Varsin mielenkiintosta kuvamateriaalia. Yks tähtihän mikä kans vilkkuu, tuntuu että välkkyy ja välkehtii minkä kerkee on muistaakseni tuo Sirius? Menekeö nyt oikein? Se on sellanen, että tuntuu että se pyöris ympyrää mutta syynä on tähden sijainti matalalla verrattuna esim, Otavaan, ilmakehän väreily. Se saa aikaan sen, että se "tuikkii".... No joo mulla ei kamalasti tietoa oo, vaikka Ursan Tähdet ja Avaruutta luenkin, sen mitä siitä tajuaa... ???

 

Kyllä, Sirius on taivaan kirkkain kohde (tähti) heti Auringon, Kuun ja Venuksen jälkeen. Sirius välkehtii (loimuaa) välillä erittäin paljon, ja se on aiheuttanut joskus ufo-havaintoja. Itse olen lukenut ufo-kirjallisuutta, ja tässä alla pari hyvää vinkkiä joita kannattaa muistaa, kun halutaan saada selville mikä kohde on kyseessä:

 

- tähdet pysyvät paikallaan

- planeetat liikkuvat, ja eivät tuiki yhtä voimakkaasti kuin tähdet

- ilmakehä vääristää kohteesta tulevaa valoa, eli mitä voimakkaampi on ilmakehän rauhattomuus, sitä eriskummalliselta kohteen käytös voi vaikuttaa

- lentokoneet ym. kojeet on helppo tunnistaa äänten ja valojen takia

- satelliitit ovat hämääviä, äänettömiä ja liikkuvia kohteita ja kuten aiemmin todettiin, pintaheijastus satelliiteilla ei välttämättä kestä koko taivaan matkaa

- meteorit, avaruusromut ym. kohteet yleensä ilmoittavat itsensä joskus hyvinkin kirkkaalla ilmiöllä, mutta kesto on vain joitain sekunteja

 

Tuossa on joitain vinkkejä, mitä voi käyttää ominaisuuksien KARSiMiSESSA. Kiitos Juhalle uudesta ja paremmasta kuvasta, tapaus oli mielenkiintoinen ja hyvä että se selvisi. Taivaankannen ilmiöt ovat joskus hyvinkin epäilyttäviä, ja sen takia ne ovat kiinnostaneet ja kiinnostavat meikäläistäkin.

[Guest Aaltonen]

Jep joo niinhän toi Sirius olikin joo kun muistelen. Kerran tossa pari vuotta sitten olin iltalenkillä ja aloin kattelee horisonttiin, että "jes tulee kaukana kone laskuun kun on näkyy noin kaukaa valotkin". No se kone oli samassa kohtaa 5 minuuttia, joten alko herää epäilys, että mikä tuo on. No tiedustelu Ursalle ja selvisi, että tämä kirkas lentokone oli planeetta Venus....

[Ville Elomaa 0]

Mielenkiintoinen juttu tämä. 

 

Täytyi ihan kaivaa tietoa tuosta Arcturuksesta.

Se onkin aika kiinnostava tähti, se on punainen jättiläinen, jollaiseksi aurinkokin joskus muuttuu. Tosin ei Arcturuskaan vielä mikään iso ole, katsokaapas tätä.

 

Nuo avaruuden etäisyydet jaksavat aina ihmetyttää. Siitä vain matkustamaan Arcturukseen, etäisyys 36,7 valovuotta eli 3,472,088,083,437,154 kilometriä.  :'(

 

Aikanaan aurinkokin muuttuu punaiseksi jättiläiseksi ja koko aurinkokunnalle käy köpelösti. Tuosta ei tosin kannata huolestua, siihen menee vielä muutama miljardi vuotta. 

 

- Ville -

[Guest Aaltonen]

Mielenkiintoinen juttu tämä. 

 

Täytyi ihan kaivaa tietoa tuosta Arcturuksesta.

Se onkin aika kiinnostava tähti, se on punainen jättiläinen, jollaiseksi aurinkokin joskus muuttuu. Tosin ei Arcturuskaan vielä mikään iso ole, katsokaapas tätä.

 

Nuo avaruuden etäisyydet jaksavat aina ihmetyttää. Siitä vain matkustamaan Arcturukseen, etäisyys 36,7 valovuotta eli 3,472,088,083,437,154 kilometriä.  :'(

 

Aikanaan aurinkokin muuttuu punaiseksi jättiläiseksi ja koko aurinkokunnalle käy köpelösti. Tuosta ei tosin kannata huolestua, siihen menee vielä muutama miljardi vuotta. 

 

- Ville -

 

 

Joo avaruus on sellanen asia, että ei kannata liikaa alkaa pohtimaan. Siinä sekoo pää aika pian. Esimerkiksi jos alkaa pohtimaan, että kun se alku pamaus tapahtu, niin mitä siinä oli, missä se pamahti, miks se pamahti?

Ja kun avaruus laajenee, niin mihin se laajenee, mitä sielä on mihin se laajenee? 

Laajeneeko se sinne, missä se alkupamaus tapahtu, josta alko avaruuden laajeneminen vai mihin se oikeen laajenee....?

 

Näitä kannattaa pohtia, jos haluu epätoivosen olon....

 

Ja tosiaan aurinkokin on vaan tavallinen tähti, joka joskus sitten.......... lajeenee punaiseksi jättiläiseksi ja sitten käy kyllä Marssille sun muille planeetoille, myös Maalle köpelösti ja sitten kun se aurinko tarpeeksi laajenee, se kosahaa ja sitten on kaikki loppu. Valkonen kääpiö vai mikä siitä sitten syntyy..... jotain tollasta muistelisin.

[Kari Virtanen 1]

Nuo avaruuden etäisyydet jaksavat aina ihmetyttää. Siitä vain matkustamaan Arcturukseen, etäisyys 36,7 valovuotta eli 3,472,088,083,437,154 kilometriä.  :'(

 

Oliskohan tuossa "pilkkuvirhe"

[Ville Elomaa 0]

Oliskohan tuossa "pilkkuvirhe"

 

Hetkinen... Ahaa nyt ymmärrän.

Käytin tätä laskuria ja laitoin sen 36.7 jenkkimuodossa 36,7.

Näköjään laskuri tulkitsi sen 367:ksi. Tässä oikea luku: 347,208,808,343,715.43 Ihan riittävän paljon tuokin...

 

- Ville -

[Esa Lehtismäki 0]

Tähti tuikkii sitä enemmän mitä rauhattomampi ilma on sillä hetkellä ja mitä alempana se on horisontissa. Tähden tuikkiminen on myös sitä silmiinpistävämpää, mitä kirkkaampi se on. Siksi onkin luonnollista, että erittäin kirkas ja parhaimmillaankin alhaalla horisontissa sijaitseva Sirius tuntuu yleensä suorastaan säkenöivän. Siriushan on eteläisen pallonpuoliskon tähti ja näkyy meillä talvisin matalalla horisontissa. Sen löytää helposti Tammikuun iltataivaalta, Orionista vasemmalle alaviistoon. Jos se näkyy, erehtyä ei voi.

 

Taivaan kirkkain kohde ei Siriuskaan ole. Aurinko ja Kuu nyt ovat tietenkin itsestään selviä ykkösiä, joskin Iridium-satelliitin välähdys hakkaa pintakirkkaudessa kuunkin. Ne ovat parhaimmillaan yli -8 magnitudia (visuaalinen magnitudi kertoo kuinka kirkkaalta kohde näyttää ja mitä pienempi luku, sen kirkkaampi). Seuraavaksi kirkkain on Venus, silloin kun se on sopivassa kulmassa. Venus kiertää Aurinkoa lähempänä kuin Maa, ja siksi emme koskaan näe siitä kuin sirpin, mutta silti se on optimaalisessa kulmassa Iltatähtenä möllöttäessään todella silmiinpistävä. Venus on myös Aamutähti, riippuu missä kohtaa rataansa se on. Myös Marsin kirkkaus vaihtelee paljon, sillä se on melko lähellä maata ja etäisyys riippuu planeettojen keskinäisestä asemasta. Jupiter on usein taivaan kirkkain kohde. Sen kirkkaus ei suuren etäisyyden vuoksi vaihtele paljonkaan, mutta tietenkään sitä ei näy kun se on toisella puolella Aurinkoa. Saturnus on samantapainen mutta hieman himmeämpi kohde. Saturnuksen renkaat ja Jupiterin neljä suurinta kuuta näkee tavallisilla kiikareilla, hyvillä kiikareilla myös Saturnuksen suurimman kuun Titanin. Ja sitten vielä Merkurius näkyy toisinaan juuri auringonlaskun jälkeen tai juuri ennen auringonnousua pikkuruisena kirkkaana pisteenä, ei koskaan pimeällä taivaalla.

[Guest Aaltonen]

Jep näinhän se on. Oon noita satelliitteja havainnut itsekin, yleensä riittää että esim, mökillä seisahtuu pimeän tullen keskelle pihaa ja alkaa kattelemaan tähtitaivasta, yleensä minuutin sisään osuu tasasesti liikkuva piste taivaalta näkökenttään ja sitä sitten siinä tulee aina ihmeteltyä. Myös noi Iridium satelliitit on tuttuja mulle, välkehtii todella.

 

Itselle kuitenkin on jääny vielä vähän vaiheeseen Saturunuksen rekaat, ja Jupiterni tarkka ihmettely, kun ei oikeen välineitä ole ihmetellä niitä. Ellei Ursan Tähtitornille mene sitten.

[Guest Jukkis]

Celestialla  http://www.shatters.net/celestia/  tuota voi näppärästi ihmetellä 3D:nä. Lataa ihmeessä jos ei jo ole, voi auttaa paikantamisessa.

 

 

 

[ attachment removed ]