Vanhus kuoli panssariajoneuvon alle PV:n paraatissa Jyväskylässä

[Mikko Maliniemi 5]

Olisi asiallista poistaa myös Youtubesta!

 

Miksi? No ok, tavallaan ymmärrän, mitä haet. Mutta toisaalta, miksi meitä pitäisi pitää pumpulissa? Nyt sen voi tuolta katsoa, jos joku haluaa. Kukaan ei kuitenkaan pakota ketään sitä katsomaan ja kun sen videon sisällön kuvaus on niin selkeä, niin sitä tuskin vahingossa kukaan haluton joutuu katsomaan...

[Guest Finski]

Itsellä kävi mielessä, voisiko kyseessä olla jonkinnäköinen syy tai seuraamus siitä, että suomen valtio on alkanut rueta unohtamaan veteraanien asian. Mikäli nyt siis on itsemurha kyseessä.

 

Mielestäni aika hyvä oli tuokin, missä joku ehdotti jonkinnäköisen refleksin laukeamisesta kun tankki lähestyy.

[Guest dcthree]

Miksi? No ok, tavallaan ymmärrän, mitä haet. Mutta toisaalta, miksi meitä pitäisi pitää pumpulissa? Nyt sen voi tuolta katsoa, jos joku haluaa. Kukaan ei kuitenkaan pakota ketään sitä katsomaan ja kun sen videon sisällön kuvaus on niin selkeä, niin sitä tuskin vahingossa kukaan haluton joutuu katsomaan...

 

Olen samaa mieltä, ei sitä tietenkään kukaan vahingossa katsele. Sitä en ajatellutkaan enkä edes pumpulissa pitämistä, vaan sitä, onko yleensäkään korrektia pitää esillä videota ihmisen kuolemasta. Perusteella, että kukaan ei katso vahingossa, voisi perustella vaikka minkälaisten videoiden esillä pitoa netissä. Ja varmaan perustellaankin. On olemassa asioita, jotka ovat sopimattomia, jopa netissä.

 

[Olli Vainio 3]

Mikä kuolemasta tekee semmoisen että videot siitä on jotenkin asiattomia?

[Esa Lehtismäki 0]

Jatkuvastihan uutisissakin näytetään videomateriaalia siitä kun ihmisiä kuolee. Esim. sotatantereelta näytetään kun lentokoneet kylvää pommeja. Siinä tapetaan ihmisiä ihan tahallaan heti paljon ja vielä seuraavan sadan vuoden aikana räjähtelee lapsia suutareihin. Tuo on kevyttä kauraa siihen verrattuna. Julkisella paikalla tapahtunut onnettomuus (henkiin jääneiden osalta). Ei se hyssyttelyllä mihinkään häviä.

[Ville Elomaa 0]

Olisi asiallista poistaa myös Youtubesta!

 

Miksi? Ei tuosta videosta pysty näkemään mitään tarkempaa tuosta tapahtumasta, siis tunnistamaan henkilöä tms.

 

Mitä tuosta nyt sitten näki, aika oudolta tuo näytti, ihan kuin kyseinen henkilö tosiaan olisi tahallaan juossut alle.

TV-kuvasta näkyi eilen se tosiasia, että nuo ajoneuvot ajoivat niin keskellä katua, että ihan vahingossa niitten alle ei voinut päätyä.

Vaikea sitäkin nyt on uskoa, mutta olisiko tuo veteraani sitten voinut kuvitella ehtivänsä ylittää kadun?

 

Ikävä tapaus tietysti kaiken kaikkiaan.  :'(

 

- Ville -

[Guest Mckeke83]

En tajua, miksi ihmisistä on niin vaikea ajatella veteraanin tehneen itsemurhan. Aika selkeältähän tuo näyttää, ja kun ajatellaan miten maamme on veteraanejaan kohdellut vuosien saatossa, pidän itsemurhaa selviönä.

[Sami Virkkula 0]

Eräältä toiselta foorumilta luettua:

"uhri kävi viisi minuuttia aikaisemmin hyvästelemässä sotkun kahvin myyjät, kaverin mutsi oli töissä siellä, "kiitos kaikille, tässä oli elämäni viimeiset kahvit" sanoi pappa kaikille"

 

Jostain muualta luin, että pappa oli ilmeisesti vieressään istuneille veteraaneille sanonut myös että "nahkurin orsilla tavataan".

 

Juttujen todenperäisyydestä on paha sanoa mitään, mutta ei tässä mikään sairaskohtaus vaikuta kovin todennäköiseltä.

 

Juu ja siskon kaverin äitin serkun salarakkaan kaverin isä oli kuullut huhun Ruskeasannan shellillä että viimeiset sanat olisivat olleet "Hard Rock Halleluja!!" 

 

eli jonkinlaista suodatinta kannattaa laittaa näihin Veijon Esso juttuihin.

[Harri Pottonen 5]

Niin, aika mielenkiintosta  Jos olis kyseessä joku lentoturma, ei spekulointia tällä palstalla sallittaisi mihinkään suuntaan ennen tutkimuksia, mutta nyt lähes kaikki ovat valmiita sanomaan varmana faktana, että kyseessä on itsemurha.

[Tero Lähdesmäki 0]

Niin, aika mielenkiintosta  Jos olis kyseessä joku lentoturma, ei spekulointia tällä palstalla sallittaisi mihinkään suuntaan ennen tutkimuksia, mutta nyt lähes kaikki ovat valmiita sanomaan varmana faktana, että kyseessä on itsemurha.

 

Niin, varma tai varma, siltä se vaan näytti siltä suttuiselta videolta...

 

Lento-onnettomuuksia on siinä mielessä turha spekuloida, kun ne onnettomuustutkinnat tulee julki jossain vaiheessa ja sieltä ne  voi sitten jokainen halutessaan lukea. Tästä ko. onnettomuudesta tuskin tämän enempää julkisuuteen tulee. Tämä varmaan innostaa spekuloimaan asialla...

[Harri Pottonen 5]

Niin, varma tai varma, siltä se vaan näytti siltä suttuiselta videolta...

 

Aivan, toisen silmään näyttää toiselta, toisen toiselta. Varsinkin kun siitä youtuben videosta näki todella huonosti, mutta...

 

Lento-onnettomuuksia on siinä mielessä turha spekuloida, kun ne onnettomuustutkinnat tulee julki jossain vaiheessa ja sieltä ne  voi sitten jokainen halutessaan lukea. Tästä ko. onnettomuudesta tuskin tämän enempää julkisuuteen tulee. Tämä varmaan innostaa spekuloimaan asialla...

 

... olet varmaan kuitenkin pitkälle oikeassa, varsinkin tässä lento-onnettomuus asiassa.

[Jaakko Kuusisto 3]

Juu ja siskon kaverin äitin serkun salarakkaan kaverin isä oli kuullut huhun Ruskeasannan shellillä että viimeiset sanat olisivat olleet "Hard Rock Halleluja!!" 

 

eli jonkinlaista suodatinta kannattaa laittaa näihin Veijon Esso juttuihin.

 

Meniköhän tuo sinulta Sami ihan oikein.

Et muista sodasta mitään. Olisit hiljaa

[Guest woordi]

Ukkini eläessä kyseltiin velipojan kanssa, että minkäälaista se oli. Vastaus oli tyly:

Semmosta jotta teidän ei tarvitse tietää, ja toivottavasti ei tarvitse kokea.

Epäilen kyllä itsekkin, että miksi olisi tommoisia menny ko. veteraani haastelemaan. Ja miksi nyt? Onhan tässä ollut mahdollisuuksia vuosien varrella. Mutta kaikella kunnioituksella ed. kirjoitus

 

E: Ajatellaan kuitenkin näin, että minkälaista elämisen taistoa ja halua, on sota aika miehiltä vaatinut

[Ilkka Portti 87]

Ukkini eläessä kyseltiin velipojan kanssa, että minkäälaista se oli. Vastaus oli tyly:

Semmosta jotta teidän ei tarvitse tietää, ja toivottavasti ei tarvitse kokea.

 

[lievä ot]

 

Tämä on jännä juttu, että tästäkin löytyy kaksi eri "koulukuntaa". Oma ukki-vainaani kertoili ihan oma-aloitteisesti, kuinka oli ollut poterossa tankin jyrätessä yli, kuinka oli kaivautunut  rinteeseen vaakasuunnassa saksalaiskeskityksen aikana jne...

 

[/lievä ot]

[Guest tepatestaaja]

Meniköhän tuo sinulta Sami ihan oikein.

Et muista sodasta mitään. Olisit hiljaa

 

Eihän Sami mitään sodasta maininnutkaan vaan tästä huhujen myllystä, joka on kaiken maailman foorumeilla pörähtänyt käyntiin tämän tapauksen johdosta.

 

Samaa mieltä olen Samin kanssa, että kannattaako tässä nyt kenenkään lähteä kaiuttamaan muualla huhupuheiden perusteella julkituotuja kommentteja. Tällaiset tapaukset laukaisevat ihmisissä selittelyn tarpeen. Ehkäpä veteraani on jättänyt sanoman jälkeenjääneille ja heidän asiansa on tuovatko sen sisältämiä tosiasioita julkisuuteen vai eivät. Kaikki muu faktoihin perustumaton on vain tyhjää pörinää.

[Sami Virkkula 0]

Jos olis kyseessä joku lentoturma, ei spekulointia tällä palstalla sallittaisi mihinkään suuntaan ennen tutkimuksia, mutta nyt lähes kaikki ovat valmiita sanomaan varmana faktana, että kyseessä on itsemurha.

 

Ai miten niin ei spekuloida?

 

Tässä aluksi pari sivua.

http://www.flightforum.fi/discussion/index.php/topic,56300.msg587805.html#msg587805

 

Et muista sodasta mitään. Olisit hiljaa

 

Juu en todellakaan kun sota-aikana edes isäni ei ollut pilkkeenä pappani silmäkulmassa, mutta sinä taidat muistaa?

[Jaakko Kuusisto 3]

Kyllä noiden vanhojen sotaveteraanien veri kiehahtaa joskus, vaikka dementia vaivaa ja liikunta olisikin jo vajavaista.

 

Kun Saarion Erkki lenteli tuolla punatähtisellä Antonovilla erään syrjäisen maatilan ympärillä, haki lähes liikuntakyvytön vaari ketterästi navetan ylisiltä vanhan kp:n ja panoksia.

Tuli pihalle ja latas sokkona lippaan täyteen. Rupes osottamaan, kiroillen, tuota punatähteä. Uhaten tuhota sen.

Pojat ja pojanpojat saivat vaarin aisoihin, aseen pois ja selittämään asian laitaa.

 

Pappa, joka ei oikein saanut yksin puurolusikkaansa suuhunsa latas sokkona lippaan täyteen.

 

Sota oli jäänyt alitajuntaan.

 

Tuollaisten sankarien ansiosta me tässä nyt pullistelemme , itsenäisinä

[Guest piitu]

Samaa mieltä olen Samin kanssa, että kannattaako tässä nyt kenenkään lähteä kaiuttamaan muualla huhupuheiden perusteella julkituotuja kommentteja. Tällaiset tapaukset laukaisevat ihmisissä selittelyn tarpeen.

 

Onko se nyt sitten joku ihme, että tällaisen tapauksen jälkeen asiasta kerrotaan enemmän tai vähemmän paikkaansa pitäviä juttuja? Jos kerran haluaa päättää maallisen taivalluksensa satojen ihmisten ja kymmenien kameroiden edessä, niin eiköhän siinä ole tarkoituskin herättää keskustelua? Jos uhri olisi halunnut säilyttää yksityisyytensä, niin ei hän olisi siinä tapauksessa heittäytynyt telan alle lapsiperheiden ja kenraalien silmien edessä. Vaikka veteraanien sodissa tekemiä uhrauksia arvostankin, niin tällainen temppu ei kyllä ole millään tavalla arvostettava. Päivänsä voi päättää myös muiden elämää pilaamatta. 

 

Toki se on kyllä huomattu, että tämä on väärä foorumi tällaisista asioista keskustelemiseen. Tutkijalautakunnan raportit ja lehdistötiedotteet näyttävät olevan ainoa yleisesti hyväksytty tapa käsitellä jotain normaalista poikkeavaa tapausta.

[Esa Lehtismäki 0]

Jos nyt jonkin alle haluaa heittäytyä, niin onhan se parempi mennä tankin kuin rekan alle. Armeija sentään on tappamista varten, mutta rekkaliikenne ei. Tietenkään ei ole pakko mennä minkään alle, mutta aika moni valitsee kumminkin rekan.

[Guest piitu]

Tietenkään ei ole pakko mennä minkään alle, mutta aika moni valitsee kumminkin rekan.

Joka on myös todella idioottimainen tapa tappaa itsensä. Se on jokaisen henkilökohtainen asia mitä omalla elämällään tekee, mutta ei kenelläkään pitäisi olla oikeutta viedä ketään muuta mukanaan, jos sen oman lamppunsa haluaa sammuttaa. Vaikka mistäs minä tiedän, mitä siihen pisteeseen ajautuneen ihmisen päässä liikkuu, ei siinä varmaan paljoa muita ajattele. Helppohan se on tässä moralisoida, kun omassa elämässä on asiat suht koht hyvin.

[Ville Elomaa 0]

Joka on myös todella idioottimainen tapa tappaa itsensä. Se on jokaisen henkilökohtainen asia mitä omalla elämällään tekee, mutta ei kenelläkään pitäisi olla oikeutta viedä ketään muuta mukanaan, jos sen oman lamppunsa haluaa sammuttaa.

 

Niinpä. Rekkakaan ei tosin varmaan ole vaarallisin vaihtoehto. Jotkut idiootit ovat tehneet itsarin törmäämäällä esimerkiksi bussiin ja siinä

kyllä ei ainakaan ole paljoa ajateltu muita. Sellaisessa törmäyksessä kun voi tulla aika pahaa jälkeä vastapuolellakin.

 

- Ville -